Массовые самоубийства мужчин

[foxy]

Сообщение от Иван

Нет. Сейчас не каменный век. И даже не средневековье. И даже не индустриализация. Новые условия и старый опыт. В новых условиях можно достичь успеха, только применяя старый опыт с умом. Т.е. заимствуя не все подряд, не понимая, что к чему, а перенимать лучшее. То, что применимо в текущих условиях.
Нельзя мыслить штампами и догмами. Если только не стоит такой цели: "Вконец угробить Россию".

Критикуя - предлагай (с)

Прежде, чем выбросить старые штаны - сперва купи новые. А то с голой попой на улице в полицию заберут.

Прежде, чем отказаться от религии, доказавшей за всю человеческую историю свою эффективность - нужно придумать что-то более эффективное. Причем не только придумать, но и ИСПЫТАТЬ на хотя бы четырех поколениях людей в условиях крупной популяции.

[Иван]

Сообщение от foxy

Критикуя - предлагай (с)

Согласен.

Сообщение от foxy

Прежде, чем выбросить старые штаны - сперва купи новые. А то с голой попой на улице в полицию заберут.

Штаны уже выброшены.
Поздно пить боржоми, когда почки отказали (с)

Сообщение от foxy

Прежде, чем отказаться от религии, доказавшей за всю человеческую историю свою эффективность - нужно придумать что-то более эффективное. Причем не только придумать, но и ИСПЫТАТЬ на хотя бы четырех поколениях людей в условиях крупной популяции.

Как испытать хотя бы на четырех поколениях людей в условиях крупной популяции новую идею, если исходить из установки, что эффективней религии ничего пока не придумано?

[Alexander B.]

Согласен с ответами Ивана, и с первыми ответами и со вторым.
Не стабильность кругом. А уж Россия вообще как будто историческое поле для социальных экспериментов. В нестабильном обществе у мужчин включается вот эта самая программа «пан или пропал».

Религия помогает. Действительно, сам видел семьи, в которых благодаря религии на некоторое время пара успокаивается и начинает стругать детей.

To foxy: Я тоже думаю что в современных условиях религия - не решение. Хоть и говорят что «96% идиоты», не верю что с текущим уровнем образования легко будет организовать тотальное увеличение религиозности. Это нужно интернет отключить, книжки позжигать, несогласных посажать и подождать пару поколений. Очень сложно. Если начнет что-то получатся – следующая проблема, у нас религий несколько. Это древние религии, они в одном государстве уживаться не будут, если станут действительно массовыми. Сейчас истинные верующие не пересекаются, между ними прослойка атеистов, законов светских. А если этой прослойки не будет – будет война. Опять сироты казанские… Я конечно видел как телевизор творит чудеса, так что может и эту проблему удастся решить... Может поможет разделить Россию… по религиозному признаку.
Но в общем это всё мечты и фантастика. Современные правители России не будут так выпендриваться, у них нет столько времени и сил. У них тоже нет стабильности . Им некогда – они собирают быстрее сливки и валят туда, где частная собственность охраняется, пока их очередь у кормушки не закончилась. Здесь максимум планы (и бизнес-планы) на 5-10 лет разрабатываются.

От себя еще добавлю техногенный фактор. Специфика России. Относительно сильная индустриализация, относительно много промышленности(добывающей) и инфраструктуры. При этом правительство, нормы безопасности, контролирующие органы – на уровне 19 века. Это причина того что машины врезаются, вертолеты с самолетами падают, лодки тонут, краны роняют груз на головы рабочих, электричество бьет людей и т.д. Чаще страдают мужчины.

[Иван]

Сообщение от Alexander B.

В нестабильном обществе у мужчин включается вот эта самая программа «пан или пропал».

Да, похоже на то.
Когда нет стабильности, нет резона задумываться над долговременными планами. Высока вероятность очередной девальвации, краха накоплений и голодной пенсии. Какой смысл делать инвестиции в свое здоровье?
Примерно такая логика рассуждений может присутствовать у какой-то части мужского населения.

[foxy]

Сообщение от Alexander B.

Если начнет что-то получатся – следующая проблема, у нас религий несколько. Это древние религии, они в одном государстве уживаться не будут, если станут действительно массовыми. Сейчас истинные верующие не пересекаются, между ними прослойка атеистов, законов светских. А если этой прослойки не будет – будет война.

100 лет назад уживались в рамках Империи без прослойки атеистов. Да и на планете полно исторических прецедентов, та же Мальта

Сообщение от Alexander B.

Современные правители России не будут так выпендриваться, у них нет столько времени и сил. У них тоже нет стабильности . Им некогда – они собирают быстрее сливки и валят туда, где частная собственность охраняется,

Хи)) Вы всерьез полагаете, что папуасским царькам, сбежавшим в метрополию, потомки славных пиратов оставляют награбленные в колонии золото, алмазы и слоновую кость?! Удел туземных царьков, сбежавших в метрополию - это или стеклянные бусы, милостиво оставленные им после "суда", или удушение шарфиком в клозете (привет Березовскому). А награбленное золото при этом бесследно исчезат, естественно. Даже самых верных туземных царьков (привет Пиночету) в метрополии протаскивают через "суд", то есть ритуально опускают с уровня элиты на уровень холопов. А для чего это делается власть имущими - мы в России прекрасно понимаем. Подсудимому делают предложение, от которого нельзя отказаться. Кошелек или жизнь. Впрочем, особо выслужившимся туземным царькам после отъема активов могут позволить собирать милостыню (привет Горбачеву с его фондом).

Частная же собственность охраняется только когда свободно ходит золотая монета и своболно продается оружие. Во всех остальных случаях - это иллюзия защиты.

[foxy]

Сообщение от Иван

Штаны уже выброшены.

Смотря у кого. У некоторых отлично плодящихся и расширяющих ареал этносов штаны прекрасно справляются со своей функцией.

Сообщение от Иван

Поздно пить боржоми, когда почки отказали (с)

Предлагаете надеть саван и ползти на кладбище?

Сообщение от Иван

Как испытать хотя бы на четырех поколениях людей в условиях крупной популяции новую идею, если исходить из установки, что эффективней религии ничего пока не придумано?

Черчилль кажись, предлагал для этого "выбрать страну, которую не жалко".

[Иван]

Сообщение от foxy

Смотря у кого. У некоторых отлично плодящихся и расширяющих ареал этносов штаны прекрасно справляются со своей функцией.

Мы про нас говорим. Про Россию, то есть.
"Некоторые отлично плодящиеся" - это не про русских.

Сообщение от foxy

Предлагаете надеть саван и ползти на кладбище?

Предлагаю не надевать саван в виде бездумного копирования чужого опыта.
Предлагаю думать своей головой.

Сообщение от foxy

Черчилль кажись, предлагал для этого "выбрать страну, которую не жалко".

Вы же не всерьез предлагаете искать смысл в популистских высказываниях политиков?
Поэтому что там говорили Черчилль, Ельцин и прочие - совершенно не имеет значения.
Собака лает, ветер носит (с)

[foxy]

Сообщение от Иван

Мы про нас говорим. Про Россию, то есть.
"Некоторые отлично плодящиеся" - это не про русских.

русские русским рознь. Знаю несколько вполне русских и при этом репродуктивно полноценных семей. И по странному совпадению большая часть из них - семьи священнослужителей или верующих.

Сообщение от Иван

Предлагаю не надевать саван в виде бездумного копирования чужого опыта.
Предлагаю думать своей головой.

Как насчет совмещения думания головой с разумным использованием чужого опыта?

Сообщение от Иван

Вы же не всерьез предлагаете искать смысл в популистских высказываниях политиков?
Поэтому что там говорили Черчилль, Ельцин и прочие - совершенно не имеет значения.
Собака лает, ветер носит (с)

Забавно, конечно, что вы свалили в одну кучу и государственного деятеля, управляемая которым империя избавилась от предпоследнего исторического конкурента, и политикана, в результате правления которого, его империя окочурилась аж в мирное время. Но вряд ли это корректно. И я не вижу веских причин игнорировать высказывания первого из них, содержащее очевидный здравый смысл.

[Иван]

Сообщение от foxy

Как насчет совмещения думания головой с разумным использованием чужого опыта?

Только так и надо.