Впечатления от смены полюсов.

[Alexander B.]

Кто не в курсе я двинул из Саратова в Auckland, New Zealand. Пока на два месяца, надеюсь закрепиться подольше, хотя шансов не так уж много.

Интересно не просто увидеть разницу, а аналитически помыслить от чего так вышло, в чем поричина различий.

Первое что вижу - люди те же самые. Основная причина по которой люди ведут себя по другому - делают как все кругом!

Дурнопахнущий, зато яркий пример, закрывающий собой 99% всех остальных разниц в поведении.
Если на сотню миль вокруг нет ни одной собачьей какашки, то любой человек будет чувствовать себя очень неловко если его собака нагадит, а подобрать нечем. Настолько неловко что сначала купит мешочек, и лиш потом выпустит собаку. Если же кругом, кхм, Саратов, то полным идиотом будет себя чувствовать тот, кто собирает помет своей собаки, и вызывать подозрения окружающих.


Как так вышло исторически что все кругом делают по другому... не знаю... исторически...
Историю надо изучать видимо.

[Потомучка]

по хорошему завидую!)
делись впечатлениями и наблюдениями (с этологическими выводами)
будем благодарны!
типа дневника эмигранта-этолога)

[неэтолог]

История и культура.
Какая религия преобладает в вашем городе? Предположу, что не ислам.

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Первое что вижу - люди те же самые

Может отпустит наконец племенной инстинкт-то

Эти надуманные разделения людей по национальностям, религиям, идеологиям надо прекращать. И надо объединяться в племя по действительно важному признаку. В племя умных.

[Alexander B.]

Меня то давно уже не держит. Это ты всё объясняеш любое различие мнений с ТВОИМ через племенной инстинкт окружающих. Последнее средство нашел в диалоге и везде его применяеш.
А еще, все кто с тобой не согласен дураки, так как не хотят объединятся в племя исследователей.

Люди те же самые, и ты не исключение, и племенной инстинкт на тебя действует не меньше чем на всех остальных.

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Меня то давно уже не держит. Это ты всё объясняеш любое различие мнений с ТВОИМ через племенной инстинкт окружающих. Последнее средство нашел в диалоге и везде его применяеш.
А еще, все кто с тобой не согласен дураки, так как не хотят объединятся в племя исследователей.

Люди те же самые, и ты не исключение, и племенной инстинкт на тебя действует не меньше чем на всех остальных.

Чё так нервничаешь-то? Наврал вот про дураков. Я вас умными считаю и предлагаю объединиться по этому критерию против неэтолога.

[неэтолог]

Чё так нервничаешь-то? Наврал вот про дураков.

Это явное проявление иерархического инстинкта, даже если Вы не предполагали его проявить. Просто так получилось.
Прочтите на досуге и не предвзято свои слова.
Ну чуть замаскированное под сленгом, тем не менее.

Я вас умными считаю

Еще одно проявление иерархического инстинкта, даже не замаскированное. Право судить кто есть кто это проявление иерархического инстинкта.

предлагаю объединиться по этому критерию против неэтолога

Взятку дали, теперь предлагаете ее отработать.
Это уже следствие иерархического инстинкта - попытка создать свое племя. Вы иерарх, а присоединившиеся к Вам будут членами племенами.

Не присоединившиеся - соответственно, будут считаться НЕ умными.

Ну что же, это хорошая взятка в виде пряника и страшный кнут в виде быть не умным.

Печально, очень печально.
В условиях когда форум терпит бедствие Вы предпринимаете попытки его угробить окончательно. Последним тонущим на этом корабле будет умный.

Что-то мне в вашем поведении напоминает Путина, умнейшем из умных, готовых утопить всё и вся, но оставить за собой право судить кто умный, а кто нет. Многоходовка.

Не тратьте зря силы, плиз.
Просто назовите срок который на ваш взгляд позволит Вам поднять форум.
Обязуюсь в означенный срок не отправлять ни одного своего месиджа ни в одной теме, даже там где я делюсь с ребятами интересными роликами из жизни животных.

Меньше всего мне хотелось бы Вам мешать и ставить форумчан перед выбором к кому присоединиться.
Просто назовите срок.

Кстати, я потерял нить ваших бесед с Лионом в дружественном форуме. Искренне хотел Вам помочь. Надеюсь, хоть там у Вас все сложилось. Хотя бы там у Вас не возникло желания организовать племя по травле Лиона.
Если ошибаюсь, то пригласите Лиона сюда, поможем.
Ради Вас и поддержки вашего племенного инстинкта абиясним Лиону как писает рыба (израильский сленг).
Абиясним, что он не умный.

[talash]

Сообщение от неэтолог

даже там где я делюсь с ребятами интересными роликами из жизни животных.

Жизнь редко бывает чёрно-белой. Всегда есть плюсы и минусы. В Вашем случае я пришёл к устойчивому убеждению, что минусов больше...

[неэтолог]

Сообщение от talash

Жизнь редко бывает чёрно-белой. Всегда есть плюсы и минусы. В Вашем случае я пришёл к устойчивому убеждению, что минусов больше...

Глава 7
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Народная мудрость.

Существуют этики согласно которых не следует переходить на личности.
Согласно этим этикам можно относиться ко взглядам человека, к его мнению, к аргументам которые он предоставляет и т.д., но не к личности.

В ваших месиджах очень часто можно наблюдать переход на личности.
Это ваше право, вольному воля.
Вместе с тем, реакция в этом случае достаточно предсказуема.

Надеюсь, что Вы примете во внимание народную мудрость.

И еще. Вы член нашего племени. Это факт.
Если Вы на дружественных форумах вступаете в борьбу, то мы по вашей же теории не можем оставаться в стороне, у нас племенной инстинкт активизируется и мы хотим Вам помочь. Это нормально.

Плиз, расценивайте следующее в качестве подтверждения вашей теории.
Когда Вы (в дружественном форуме) настаиваете на том, что потребность это пятое колесо в телеге, то необходимы аргументы, Вы их не приводите и проигрываете борьбу.
Не имеет значения ошибаетесь Вы или нет. Желание Вам помочь от этого не изменяется.

На фоне того, что Вы ссылаетесь часто на Симонова, а у Симонова потребность имеет место быть - задача помочь Вам усложняется.

И все же. Я бы предложил такой вариант - можно попытаться перевести потребность из абстрактного уровня в конкретный.
Например, если Вам говорят, что есть потребность в пище, и с этим очень трудно спорить, то переведя это на иной уровень можно попытаться настаивать на следующем - потребности в пище нет, есть падение уровня сахара в крови, и в условиях клиники (например, у диабетиков) никто пациентов не кормит, им просто вливают глюкозу в вену.
Природа, вероятно, предусмотрела и иные варианты поднятия сахара в крови без пищи. Нужно поискать.

Иными словами, преобразовав понятие потребность в конкретный параметр, на вашем сленге "оцифровать", можно избавиться от обобщения и неопределенности в виде "потребность".

Можете попробовать этот вариант если посчитаете нужным.

[talash]

Давайте лучше вернёмся к основной теме.

Вот один город. В нём есть богатые районы и бедные. В богатых чистота и порядок. В бедных грязь и преступность.

Самые богатые люди это элита. Те кто управляют обществом.

Самые богатые страны это те страны, которые управляют (сейчас идёт переход в стадию "управляли") миром. Это прежде всего англосаксонские страны.

В богатых странах с высоким уровнем социальных обязательств нищеты нет и у них везде на улицах порядок. Вот и весь ответ на вопрос.

Почему именно англосаксонские страны последние несколько столетий управляют миром? Это просто случайность. Есть другие объяснения? Попробуйте их предъявить.

Строить теории о каких-то особых талантах англосаксов я бы не стал. Достаточно вспомнить, что совсем недавно по историческим меркам в мировых культурных лидерах был арабский Халифат, а англосаксы в это время ещё по пальмам лазили.

Про демократию это вообще смех. В Индии тоже демократия. И на Украине наконец тоже она настала