Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2012, 00:50
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaiklK
При изъятии одного гена у мыши меняется ее поведение резко от позитивного резко до агрессивного. Этот приме известен. Непосредственно ген - поведение.
Это что еще за изъятие одного гена?))))
Где когда каким образом?
как можно изъять один ген из миллиарда клеток?

Последний раз редактировалось Sonta, 26.01.2012 в 00:54.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2012, 09:24
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Это что еще за изъятие одного гена?))))
Где когда каким образом?
как можно изъять один ген из миллиарда клеток?
Sonta, есть такой метод исследования в биологии, который называется "нокаутированный ген" - когда временно отключают работу того или иного гена и смотрят, что из этого получится.

Нокаут гена

Конкретно этой работы - про агрессивных мышей - я не нашел.

Но для MaiklK специально скажу, что любой ген кодирует производство всего одного белка, этот белок в организме чаще всего выполняет функцию катализатора, то есть РЕГУЛИРУЕТ какой-то химический процесс в клетке, и как правило этот белок, а следовательно и ген, участвует в разных процессах организма на разных его стадиях развития, и имеет потому самые разные проявления, скажем может быть задействован в поведении, тем более так грубо - включает или полностью отключает агрессию (это значит, что он каким-то образом задействован в цепочке при формировании или наоборот сдерживании активных поведенческих реакций. Ну например, если от вашего автомобиля открутить какой-нибудь винтик или другую мелкую деталь, скажем, вывернуть одну свечу зажигания, или отсоединить один провод от одной клеммы аккумулятора, то автомобиль не поедет - и вы скажете, что этот винтик, или эта деталь, или вот этот отдельный провод меняет поведение вашего автомобиля - непосредственно: деталь - поведение. А на самом деле, просто была разорвана технологическая цепочка, и двигатель не работает, или работает, но колеса не крутятся и т.д. - потому и не едет).

Так что, любой ген, конечно же, на что-то да влияет - на то он и ген. Но один и тот же белок, а значит и ген, у разных организмов может выполнять очень разные функции, и то что одному хорошо, другому, как известно - смерть.

Последний раз редактировалось VPolevoj, 26.01.2012 в 09:27.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.01.2012, 20:03
MaiklK MaiklK вне форума
любитель
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщения: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Sonta, есть такой метод исследования в биологии, который называется "нокаутированный ген" - когда временно отключают работу того или иного гена и смотрят, что из этого получится.

Нокаут гена

Конкретно этой работы - про агрессивных мышей - я не нашел.

Но для MaiklK специально скажу, что любой ген кодирует производство всего одного белка, этот белок в организме чаще всего выполняет функцию катализатора, то есть РЕГУЛИРУЕТ какой-то химический процесс в клетке, и как правило этот белок, а следовательно и ген, участвует в разных процессах организма на разных его стадиях развития, и имеет потому самые разные проявления, скажем может быть задействован в поведении, тем более так грубо - включает или полностью отключает агрессию (это значит, что он каким-то образом задействован в цепочке при формировании или наоборот сдерживании активных поведенческих реакций. Ну например, если от вашего автомобиля открутить какой-нибудь винтик или другую мелкую деталь, скажем, вывернуть одну свечу зажигания, или отсоединить один провод от одной клеммы аккумулятора, то автомобиль не поедет - и вы скажете, что этот винтик, или эта деталь, или вот этот отдельный провод меняет поведение вашего автомобиля - непосредственно: деталь - поведение. А на самом деле, просто была разорвана технологическая цепочка, и двигатель не работает, или работает, но колеса не крутятся и т.д. - потому и не едет).

Так что, любой ген, конечно же, на что-то да влияет - на то он и ген. Но один и тот же белок, а значит и ген, у разных организмов может выполнять очень разные функции, и то что одному хорошо, другому, как известно - смерть.

Я же понимаю, что все представляет конкретный процесс деление, реакции и т.д. Но я пытаюсь сказать о конечных точках начальной и конечной не пытаясь описывать что между ними. Ген, если я правильно напишу, : Мономеноаксидаза-А. Ген в самом деле нокаутируют. Вы больше в этом разбираетесь. А слышал я это у Янковского Николая Казимировича члена кор. РАН.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2012, 13:24
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Sonta, есть такой метод исследования в биологии, который называется "нокаутированный ген" - когда временно отключают работу того или иного гена и смотрят, что из этого получится.

Валера,да!))И не обязательно временно...и к разным генам нужен разный подход...и воздействие на многие гены может быть смертельно,что ж их теперь генами жизни называть?И потом один ген -один белок ,если бы это было так))
Все это я к тому ,что прыжок от гена к поведению, без знания того что между ,на мой взгляд ,не имеет смысла.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:08.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot