Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.11.2011, 16:42
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Встретилось такое мнение по этому вопросу:
"Длинные густые волосы всегда были одним из безусловных символов женской сексуальности - мужчина подсознательно ищет в пару себе хорошую мать для своих детей, а длинные волосы означают, что новорожденный ребенок не замерзнет. "
Хотелось бы услышать комментарии
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2011, 22:09
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
Встретилось такое мнение по этому вопросу:
"Длинные густые волосы всегда были одним из безусловных символов женской сексуальности
А еще, символом женской сексуальности всегда была длинная (короткая) шея (или уши), увеличенная щитовидная железа (базедова болезнь), маленькая ступня (Китай), большая ступня (удобно, к тому же, капусту квасить или виноград давить)...
Цитата:
Сообщение от zdeniz
- мужчина подсознательно ищет в пару себе хорошую мать для своих детей
На чем основано столь категоричное утверждение в подсознательности и в цели сексуальных устремлений мужчины - "мать для своих детей"?
Цитата:
Сообщение от zdeniz
, а длинные волосы означают, что новорожденный ребенок не замерзнет. "
Хотелось бы услышать комментарии
Это - просто смешно!
Ну, нельзя же так наивно воспринимать всякий околонаучный бред! Как-то надо и собственные мозги включать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2011, 18:55
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Ну, нельзя же так наивно воспринимать всякий околонаучный бред! Как-то надо и собственные мозги включать.
Интересно, почему в теме про "красоту" ни одного ответа. Или этология не знает ответа на этот вопрос?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.11.2011, 19:14
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
Интересно, почему в теме про "красоту" ни одного ответа. Или этология не знает ответа на этот вопрос?
Может, потому, что "красота", как, скажем и "вкус" - не этологические понятия, а являются следствием воспитания, культуры.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2011, 12:47
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Красота человеческого лица связана главным образом с вертикальной симметрией.
Эээ, а можно поподробней, что это дает в функциональном плане? Разницы нет, а тем не менее одних людей мы считаем более красивыми и привлекательными чем других.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2011, 15:33
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
Эээ, а можно поподробней, что это дает в функциональном плане? Разницы нет, а тем не менее одних людей мы считаем более красивыми и привлекательными чем других.
Да ничего не даёт! По-моему, нельзя всё время зацикливаться на функциональности. Сохранение в половозрелом возрасте некоторых инфантильных черт (см. неотения) в анатомическом строении (гипотрихоз, но длинные волосы на голове, маленькие клыки, ортогнатизм лицевой части черепа, гипертрофия лобной кости) позволила в своё время зарождавшейся новой породе гоминид-сапиенсов (или «голой обезьяне» - по терминологии Д.Морриса) избежать скрещивания (генетически дистанцироваться) со своей предковой формой. Кстати, вот здесь есть информация на эту тему: http://elementy.ru/email/5021747
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2011, 18:29
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
По-моему, нельзя всё время зацикливаться на функциональности.
Я просто пытаюсь понять.
Этология, как часть биологии объясняет наличие того или иного признака тем, что он полезен (или был когда-то полезен) для выживания вида. И соответственно когда некая особь нам кажется привлекательной, это объясняется наличием у нее этих признаков, которые могут передаться по наследству и далее способствовать выживанию вида, так?
Так вот чем "красота" (пусть даже это будет "симметрия", хотя на счет этого у меня есть сомнения) лица могла способствовать выживанию вида?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2011, 18:12
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Лучшее здоровье и меньший риск наследственных заболеваний у потомства. Так что разница есть, и ее легко определить визуально: красивое лицо более симметрично.
Может я просто не в курсе или не так понял: симметричность лица как-то связана с наследственными заболеваниями?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2011, 23:39
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Впрочем, некоторые другие опять приводят к красоте как показателю физического здоровья, что вполне объяснимо.

Взято на http://www.peterlife.ru/woman/woman-02/gerls-003.html

Цитата:
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О КРАСОТЕ У РАЗНЫХ НАРОДОВ

Все народы придают большое значение телесной красоте и физической полноценности человека.
В индуизме телесный порок-наказание, им наделены люди, совершившие тяжкие грехи в своих прежних перерождениях. В китайских преданиях общественные несчастья пошли оттого, что государство было доверено наследнику с поврежденной ногой. В Древнем Риме жрицами огня - весталками - могли быть только девушки без телесных недостатков.
Но телесный порок мог быть и знаком особых заслуг, избранности. Хромота или слепота могли обозначать мудрость и магическую силу. Хромыми или слепыми часто были колдуны и сказители. Хромым был библейский патриарх Иаков и древнерусский богатырь Илья Муромец, одноглазым был верховный бог скандинавов, вещий Один, слеп был легендарный сказитель Греции Гомер.

Взгляды разных народов на человеческую красоту существенно отличаются.
Так, у некоторых полинезийских народов вожди должны были быть очень полными, и их специально для этого откармливали. Кроме того, они должны были отличаться от соплеменников светлой кожей.

Заботливые матери из племени туарегов, проживающего в Сахаре, насильно откармливают своих дочерей - полнота в этой стране ассоциируется с плодородием. Если у девушки при наклоне вперед на животе будет меньше 12 жировых складок, ее никто не возьмет замуж.

А в Папуа-Новой Гвинее девочкам начинают скручивать и оттягивать груди, как только они появляются: невеста с торчащей грудью не будет пользоваться успехом у женихов.

Эталоны красоты складывались столетиями и зарождались в далеком каменном веке, когда первая модница случайно вытянула себе мочку уха или, подражая животному-тотему, выбила себе нижние зубы (чтобы стать похожей на быка), а затем стала образцом для многих поколений. Странная, с точки зрения европейца, внешность - предмет гордости женщин в отдаленных уголках земного шара.

Обитательницам острова Борнео в Малайзии с юных лет начинают оттягивать мочки ушей, подвешивая к ним специальные бронзовые гирьки. Постепенно вес гирек увеличивают до трех килограммов, и в пору расцвета женской привлекательности мочки ушей достигают желанной длины - до плеч. Изящная татуировка на руках (от кончиков пальцев до локтей), выполненная в виде кружев, служит важным дополнением к созданному образу.

Безусловные лидеры по части растягивания определенных частей тела - жительницы Мьянауна (Бирма), прозванные женщинами - жирафами. Медные кольца, число которых растет год от года, вытягивают шеи их обладательниц до 50 сантиметров! Возможно, раньше металл защищал шею женщины от тигра, который мог броситься на нее, когда она работала в поле; либо таким образом когда-то наказывали жен, изменивших своим мужьям. А нынче медное колье символизирует богатство и служит украшением.

В Африке, как и в Азии, представительницы прекрасного пола тоже вытягивают мочки ушей, но на этом не останавливаются. В Кении женщины-масаи прокалывают по всему уху множество дырочек, в которые вставляют палочки, проволочки причудливых форм и яркие бусы. Создается впечатление, что в их ушах растут диковинные кусты. Возможно, эта искусственная растительность призвана отчасти компенсировать полное отсутствие волос на голове - кенийки наголо обривают свои головы.

Жительницы Папуа-Новой Гвинеи тоже не придают особого значения волосам. Голова папуаски увенчана огромным сооружением из перьев, с яркостью которых может соперничать только раскраска ее лица.

Эскимоски с острова Нунивак (Аляска) несколько раз прокалывают себе нижнюю губу, не используя никаких обезболивающих средств. Потом они вставляют в отверстия бусы из слоновой кости и держат их до тех пор, пока не образуется бахрома, напоминающая бороду.

Ритуал раскрашивания лица существует и у женщин Уганды, использующих в качестве красителей кору и плоды деревьев, а также цветную глину. При этом рисунок у зрелой женщины обязательно отличается от того, который украшает юную особу.

Раскраска тела представительниц племени яномами из джунглей Амазонии - это своего рода автобиография. Рисунок рассказывает о судьбе девушки, ее настроении и даже устремлениях (матримониальных, например). Эти узоры заменяют их обладательницам одежду, наносятся растительными красителями и после нескольких купаний смываются.

К числу более "долгосрочных" украшений можно отнести фигурные наросты на телах женщин из племени карамоджонгов (граница Судана и Уганды). Кожа тела и лица в определенных местах надрезается железными крючьями и затем посыпается пеплом в течение месяца, чтобы рана не заживала. В результате на теле добровольной мученицы появляются наросты, добавляющие ей привлекательности в глазах местных мужчин.

Обычай татуирования широко распространен среди марокканок: они покрывают густой сетью узоров кисти рук и ступни ног.

Женщины народа байта в Индии считают татуировку сильным возбуждающим средством и важным компонентом любовной игры. Индианкам принадлежит и традиция прокалывания носа. У индианок - кольцо в носу, у женщин-яномами - веточки в щеках и губах, представительницы прекрасного пола южноафриканского племени ндебеле буквально отягощают себя объемными украшениями из бисера...

Но, пожалуй, наибольшей оригинальностью отличаются эфиопские девушки из племен сурма и музи, украшающие свои губы глиняными дисками. Нижняя губа прокалывается, в образовавшееся отверстие вживляется диск, размер которого с годами становится все больше. Величина диска указывает на то, сколько скота семья девушки рассчитывает получить за нее в качестве выкупа.

Белые зубы вряд ли смогут оценить по достоинству многие жительницы Центральной Азии и Меланезии. Они специально жуют плоды бетельной пальмы, ядовитых орехов, чтобы сделать полость рта красной и клейкой. Этот обычай преследует своеобразную цель: мужчины считают "беззубых" женщин более похожими на детей и, следовательно, более податливыми.

Обитательницы некоторых районов Анголы выбивают себе передние зубы, а женщины племени балуба в Конго почти полностью стачивают их.
Жительницы Соломоновых островов считают, что по-настоящему украсить женщину может не наличие зубов, а их отсутствие. Поэтому выбивание верхних резцов невесте составляет обязательную часть свадебного ритуала. В роли дантиста обычно выступает дядя пациентки по материнской линии. Вместо клещей и щипцов используются заостренная палка и камень.
Полинезийцы считали писком моды обтачку зубов до треугольной формы, как у акулы. Многие даяки, наоборот, спиливают верхние и нижние клыки почти до половины, чтобы как можно меньше походить на хищных зверей.

Замужние японские женщины имели привычку чернить зубы и выщипывать брови, а мужчины - выбривать волосы на лбу и затылке, а оставшийся локон укладывать на макушке вокруг головы.

Обычай чернить зубы существовал у отчаянных модниц и на Руси. "Они, - писал английский медик С. Коллинз, - чернят свои зубы с тем же намерением, с каким наши женщины носят черные мушки на лице; зубы их портятся от меркуальных белил, и поэтому они превращают необходимость в украшение".

Женщины племени аину в Японии при помощи татуировки на губах и вокруг них увеличивают рот, делая его при этом голубого цвета. Считается, что это отпугивает злых духов.

Иной раз сексуальная привлекательность таится в недоступности для глаз. Мусульманки тщательно прикрывают голову и тело от посторонних взглядов, не случайно в одном из районов Ирана самой сексуальной частью тела считается колено.

В племени тино, живущем к северу от Амазонки в Бразилии, наиболее привлекательными признаются женщины с узкими, очень вытянутыми лицами. Поэтому матери сдавливают лица своих дочерей деревянными планками, чтобы их девочки не стали с возрастом круглолицыми и толстощекими.

Самым главным украшением женщин из племени фулани в Африке считается высокий лоб. Поэтому фуланские красавицы удаляют брови и ресницы - это создает иллюзию высокого лба.

Пожалуй, наиболее скромными, с точки зрения пристрастия к украшениям, можно назвать пигмеев. Эти самые маленькие (в среднем 1,3 м) женщины нашей планеты, проживающие в лесах Центральной Африки, лишь по большим праздникам надевают на голову венки из листьев.
И еще: http://we-lady.ru/figura/22-yetalon-...e-vremena.html
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2011, 14:44
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
И как это противоречит тому, что я написал про красоту лица выше ?
Я не сопротивляюсь по поводу вертикальной симметрии (или горизонтальной), но красота, как показатель здоровья - это никак не соответствует действительности. Красота - феномен культурологический. Понятие красоты связано с модой. Сегодня в моде "здоровый образ жизни", вчера - привлекали бледноликие чахоточные женщины и т.д. У Рубенса и Кустодиева - одна красота, у Лукаса Кранаха - другая...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:31.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot