Кто нибудь читал Дарвина?

[Булат]

Михаил, если нет возможности выложить или опубликовать ссылку - пришлите плиз мне на Bulat Ziganshin <bulat.ziganshin@gmail.com>

кстати, мне интересна ещё и его книга про эмоции - может, тоже у вас есть. пакуйте не стесняясь - в архиваторах я толк знаю

[Эдуард]

Эль ,вот например в "наше время "появился Homo sapiens

[ЭЛЬ]

Сообщение от Эдуард

Эль ,вот например в "наше время "появился Homo sapiens

Действительно в "наше время", а ещё кто в "наше время"?

[Alexander B.]

Около четырех человек рождается и умирает каждую секунду. Гораздо меньше чем вирусов гриппа канешно, но всёравно быстро ...

[ЭЛЬ]

Сообщение от sher

ЭЛЬ, по поводу видообразования:

Вы ведь вроде логику, предлагаемую при анализе видообразования (микроэволюции и мактроэволюции) принимаете? почему же Вас затрудняет сделать некий анализ скорости видообразования и сопоставить его с продолжительностью жизни человека?

Да принимаю. Но пока только логику, так как факта появления нового вида, пока ещё нигде не зарегистрировали, насколько конечно мне известно. Поэтому и пишу, что в теорию Дарвина на сегодняшний день можно только верить.
Я даже сопоставлял теорию Гумилёва об Этносах с видообразованием. Новый этнос формируется за 60 лет, срок жизни 1600 лет, после чего этнос приходит в равновесие со средой и медленно, медленно деэволюционирует. В таком состоянии в принципе если не будет нашествия других этносов, он может просуществовать сотни тысяч лет.
Вот только Гумилёв так и не ответил на вопрос, почему вдруг происходит появление нового этноса. Ведь для этого нужна энергия, которую он назвал пассионарностью и откуда она вдруг берётся он не ответил.
Единственное, что новые этносы рождаются от смешения старых. Интересно что ДАОсцы пишут, что при рождении ребёнка ему передаётся от отца и матери родовая энергия и ребёнок обладает при этом способностью до полового созревания эту энергию накапливать, а потом только тратить, чихнул потратил, слово сказал потратил и т.д. Можно провести аналогию с рождением этносов, как гипотезу.
Где то читал что в стрессовых ситуациях снимается запрет на межвидовое скрещивание, кто знает мож в таких ситуациях от скрещиваняи и появляется множество новых видов, но это просто гипотеза. И вообще современные учёные изучают животный современных мир, который по Гумилёву уже дааавно находиться в состоянии равновесия, а какие механизмы и связи включаются в стрессовых ситуация, когда равновесие нарушается мы сейчас в природе наблюдать не можем.
Читал другого автора. Он утверждает, что новые виды образуются только в экологических нишах где для этого создаются особые уссловия и процесс образования новых видов в этих нишах на порядки выше чем обычной среде. Может быть он прав и промежуточные виды можно найти только в таких нишах.

[ЭЛЬ]

Сообщение от sher

ЭЛЬ, по поводу видообразования:



одним из ходящих по учебникам примеров наблюдаемого видообразования является разделение саламандр в горах на востоке Калифорнии, там явно видно, что разделение произошло вот-вот и углубляется. Еще одним примером является один из видов змей на острове Кенгуру. змея питается птенцами буревестника и она может их поедать до опредленного размера, дальше она ими подавится. так вот популяция змей разделилась на две группы -- одни мелкие и перестают питаться птенцами довольно быстро, а другие все увеличиваются в размерах и рано или поздно репродуктивно изолируются от своих мелких сородичей.

Ну вот два примера уже знаю, но всё таки маловато. интересно было бы конечно почитать об этих примерах более подробно.

[ЭЛЬ]

Спасибо за ссылку sher информация интересная.

[Alexander B.]

Хм…
Действительно хороший пример со змейками и птенцами. Как всё идеальное – простой до безобразия.
Навело на мысль. А не существует ли генетический механизм видоразделения ? Чтобы ни в коем случае не оказаться так сказать посередине – и здоровенным и в тоже время слишком мелким чтобы жрать птенцов.
Возможно даже этому механизму стоит отдать некоторые явления приписываемые ранее общественному отбору – все эти стремления разделится на касты, группы, найти признаки сплоченности.
Был бы кстати самый крайне обманутый из всех механизмов- еще даже больше чем секс\деторождение.

Дайте еще раз пожалуйста ссылки на литературу по видообразованию.

[Spartak]

Alexander B.
Отркойте нейшнл жеографик, там была статья про "зябликов" с голопогосских островов(могу соврать).

[Ёll]

sher:

одним из ходящих по учебникам примеров наблюдаемого видообразования является разделение саламандр в горах на востоке Калифорнии, там явно видно, что разделение произошло вот-вот и углубляется. Еще одним примером является один из видов змей на острове Кенгуру.

А креационисты могут сказать, что это лишь комбинативная изменчивость - микроэволюцию-то они уж признают - деваться некуда.