Иммунитет

[Alexander B.]

Сообщение от Steen

Может, таки, дело не в ииммунитете как таковом, а налицо психосоматика?

Возможно. А возможно психосоматика это, в 95% случаев, плацебо? Очень такой профессиональный плацебо, даже без таблеток.
Пациент, я вас поздравляю!!! Спустя 7 занятий психоанализом вы сумели вспомнить, как в детстве вас напугала собака!!! Это и есть причина вашего недуга!!! Теперь вы будете здоровы!!! С вас 700 евро.


Я учень уважаю теорию Фрейдовских подсознательных "Ошибок".
Но, банально, не верится что у такого большого количества людей иммунную систему отключили некоторые ошибки в психике. Слишком большой процент ошибок получается.
А вот отключение с целью экономии, массовое, это возможно.

[Sonta]

Сообщение от Alexander B.

Возможно. А возможно психосоматика это, в 95% случаев, плацебо? Очень такой профессиональный плацебо, даже без таблеток.
Пациент, я вас поздравляю!!! Спустя 7 занятий психоанализом вы сумели вспомнить, как в детстве вас напугала собака!!! Это и есть причина вашего недуга!!! Теперь вы будете здоровы!!! С вас 700 евро.


Я учень уважаю теорию Фрейдовских подсознательных "Ошибок".
Но, банально, не верится что у такого большого количества людей иммунную систему отключили некоторые ошибки в психике. Слишком большой процент ошибок получается.
А вот отключение с целью экономии, массовое, это возможно.

Все же хотелось бы поконкретнее;Что значит отключение иммунной системы?Если человек или другое животное болеет-это как раз говорит о том ,что иммунная система прекрасно работает.)))

[Sonta]

Сообщение от Alexander B.

Спасибо за замечательную новость.
http://ethology.ru/news/?id=1163



У меня ребенок был в прекрасной иммунной форме, болел очень редко. А как начали водить в садик — быстро сообразил(бессознательно) что достаточно заболеть, и с мамой разлучать не будут! Поболтал на эту тему с другими родителями — везде схожая ситуация, большинство уверены что дети заболевают от нежелания ходить в садик.

При посещении детского сада в десятки раз увеличивается возможность контакта с новыми вирусами...побалтайте еще с родителями ,я думаю многие из них еще и в бога верят

[Steen]

Сообщение от Alexander B.

Возможно. А возможно психосоматика это, в 95% случаев, плацебо? Очень такой профессиональный плацебо, даже без таблеток.
Пациент, я вас поздравляю!!! Спустя 7 занятий психоанализом вы сумели вспомнить, как в детстве вас напугала собака!!! Это и есть причина вашего недуга!!! Теперь вы будете здоровы!!! С вас 700 евро.


Я учень уважаю теорию Фрейдовских подсознательных "Ошибок".
Но, банально, не верится что у такого большого количества людей иммунную систему отключили некоторые ошибки в психике. Слишком большой процент ошибок получается.
А вот отключение с целью экономии, массовое, это возможно.

Александр, психосоматика, это когда у человека, например, "медвежья болезнь". И ему решительно наплевать, как её вылечат. И согласен ли он с идеологией автора методики лечения. Потому что результат лечения обычно б ывает налицо. То есть.... на другое место организма....

[Steen]

Сообщение от Sonta

При посещении детского сада в десятки раз увеличивается возможность контакта с новыми вирусами...побалтайте еще с родителями ,я думаю многие из них еще и в бога верят

Лучше побоолтайте с воспитателями. И они Вам скажут, что НЕ ВСЕ дети при контакте с новыми вирусами - заболевают, или болеют чаще.....

[Olex]

Сообщение от Alexander B.

А вы знаете другую версию теории эффекта плацебо?

Сообщение от Olex

Не изучал этот вопрос близко. Возможно, какие-то гормональные сдвиги при изменении настроения, какой-нибудь серотонин, приводящий к ускорению движения лейкоцитов – не знаю.

Новость по теме в догонку:

Дофамин скрывается за тайной "эффекта плацебо"
Если на человека действует плацебо, значит, он является счастливым обладателем определенной генетической последовательности, передает BBC. Данную последовательность профессор Эдзард Эрнст из Университета Эксетера выявил у некоторых людей из группы 104 добровольцев. У всех участников был синдром раздраженной толстой кишки.

Оказалось, те, у кого была специфическая версия гена COMT, начинали чувствовать себя лучше после применения плацебо (в данном случае это была имитация акупунктуры). Правда, ученые пока не знают, относится ли данная мутация только к синдрому раздраженной толстой кишки, или связана с эффектом плацебо в принципе.

Что касается настоящего исследования, то здесь добровольцев поделили на три группы. Первую лечили стандартным образом с официальным подходом. Вторую - при участии заботливого медицинского работника. А третью группу вообще не лечили. Через три недели пациентов опросили относительно их состояния.

Притом, ученые забрали кровь на анализ. Их интересовал ген катехин-O-метилтрансферазы (COMT). Этот ген задействован в работе химического пути дофамина, дающего приятные ощущения. Судя по всему, когда человек реагирует на плацебо, активируется нейропередатчик дофамин. Поэтому генетическая вариация, утраивающая концентрацию дофамина в переднем отделе мозга, создавала "эффект плацебо". Кстати, активация происходила более мощно, если пациента лечил заботливый медик. Помимо дофамина, ученые "подозревают" серотонин.
http://mygenome.ru/news/700/

Сообщение от Olex

Всё? Можно писать заявление о приёме на работу в Бристольский университет?

В Эксетерский тоже можно...

[Alexander B.]

Olex. Когда я спрашивал о других версиях теории эффекта плацебо, я имел ввиду в принципе иное, чем то, о чем второй раз пишите вы.

Мне интересны не столько версии функционирования механизма этого эффекта, сколько эволюционная причина его возникновения и существования.
Крылья предназначены главным образом для полета, а уши для восприятия звуков.
Все эволюционные механизмы живых существ являются либо приспособлениями, либо побочными явлениями других приспособлений.
Так вот мой вопрос: для чего предназначен эволюционный механизм эффекта плацебо?

В этой статье я увидел первый приемлемый для меня ответ на этот вопрос: эффект плацебо является следствием эволюционного приспособления, предназначенным для экономии ресурсов, путем выбора наиболее подходящего момента для излечения от заболеваний.
Я признаю, что эта версия кажется мало правдоподобной, но у меня она пока единственная.

Повторяю вопрос: вы знаете другие версии теории эффекта плацебо, в плане: приспособление это, или побочный эффект?
Тот же вопрос, с учетом вашего последнего сообщения:
Почему носители "специфической версии гена COMT" не вымерли?

Кстати говоря, предложенные вами версии механизма функционирования этого эффекта не противоречат имеющейся у меня, пока единственной, версии его предназначения.

[VasilyErmak]

В тему. Сейчас пью настойку женьшеня. Инструкции сказано, что его лечебные свойства имеют сезонность действия, применение эфективно осенью и зимой.