![]() |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
И у всех физиков есть понимание ![]() ![]() |
#2
|
|||
|
|||
![]() talash, услышал в одной из лекций, что якобы Декарт говорил, что если есть проблема, ее нужно усиливать.
То есть, "победил", может быть "отменил"? Каждому прощают их недостатки, пользуясь продуктами деятельности, - если ученый придумал алгоритм, получения чего-либо, то может быть пусть он сам высвободится из своих заблуждений в других направлениях? "По плодам их узнаете их..." Если есть метод который дает результат, то чем плох ученый, который его придумал, а остальные могут пользоваться? Для таких придумали Нобелевскую премию. |
#3
|
||||
|
||||
![]() Спасибо за прямые ответы.
|
#4
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Саша, вот моя гипотеза про юмор: Гипотеза эволюции юмора. Мы считаем, что юмор возник на этапе, когда речь уже была хорошо развита. Что же это такое и почему он возник? Есть много сложных гипотез. Эта будет очень простая. Заметим, что кроме юмора, многим людям также присуще желание приукрашивать (или даже выдумывать) рассказы с целью повысить их интересность. https://www.youtube.com/watch?v=7WaKi-LBPXE Взрослые особи хорошо знают окружающий их мир и редко сталкиваются с чем-то новым, поэтому любая новинка вызывает интерес (ориентировочный рефлекс) и привлекает всеобщее внимание стаи. Сам по себе ориентировочный рефлекс сопровождается положительными эмоциями (гипотеза). А особь, удивившая стаю, по закону ассоциации(условного рефлекса), улучшает эмоциональное отношение стаи к себе. То есть, делать приятное другим выгодно и это вероятно закрепилось в инстинкте в виде поощрения удовольствием (гипотеза), назовём эту реакцию “эмпатия удовольствия”. Мы строим нашу гипотезу на двух других, которые сами по себе нуждаются в разработке, но они нам необходимы для соблюдения принципа простоты действия естественного отбора (ЕО). У высших организмов за приемлемое время ЕО может усилить какие-то уже существующие реакции, но не создать с нуля сложное поведение. Итак, наша гипотеза состоит в том, что для успеха стаи очень выгодно снижение внутригрупповой конфликтности за счёт возрастания роли соревновательности в построении иерархии, а потому ЕО будет поддерживать эволюцию в этом направлении. В частности, в случае с речью, ЕО усилил эмоциональную реакцию слушателей на неожиданные повороты в повествованиях, а также усилил эмпатию удовольствия рассказчика. В результате, люди любят слушать интересные рассказы и как крайняя форма интереса и неожиданности - смешные рассказы. Также люди очень любят что-то рассказывать, но при этом должно соблюдаться обязательное условие, чтобы были заинтересованные слушатели. Выводы. Восприятие юмора возникло на базе ориентировочного инстинкта, как удовольствие от чего-то нового, неожиданного в речевом повествовании. Рассказчик, вызывая интерес слушателей, улучшает к себе их эмоциональное отношение и тем самым увеличивает свой ранг в иерархии. Использование юмора в других целях, например, для агрессивного высмеивания это не прямое предназначение юмора, а сочетание двух действий, собственно агрессии и “веселения” публики. |
#5
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Ты сам затронул эту тему в конце. Но я скажу жесче. С аргессивным юмором у тебя нестыковка. Слово агрессия у тебя как будто из неоткуда... "сочетание двух действий" вдруг и всё. Если бы юмор формировался полностью по твоей идеи, откуда взяться агрессии? Откуда взяться сочетанию? А к своей теории я так шел. Слишком много я видел общего в поведении связанного с юмором и поведении связанного с демонстрацией силы. В итоге достаточно было добавить одно слово - демонстрация интеллектуальной силы, и фокус удался. Демонстрация силы у приматов проявляется: В ухаживании? Обязательно! В поиске договоренностей с врагами(замиривании\запугивании\разделении кормовых территорий). Обязательно! В процессе унижения кого-либо. Обязательно! В ранговых процессах внутри группы. Обязательно! И ко всем этим случаям демонстрации силы, в случае с людьми, можно добавить "интеллектуальной". И опять выражаю своё фи по поводу этого вашего группового отбора. Да похрену среднестатистической особи на стаю... сделать стаи приятное и данести при этом другим особям информацию... великие благие цели. ![]() Среднестатистической особи гораздо важнее трахнуть Машку, а для этого нужно Машке рассказывать шутки про Сашку. Машка увидит что Сашка дурак а я умный. Что-бы Машка в меня влюбилась(выбрала мои гены). Даже при том что Сашка сейчас(временно, как я надеюсь) старше меня, и рядом с Мишкой - его братом, вожаком стаи. Днем то Машка с ними ходит, но еще посмотрим, с кем она будет ночью... У нас до сих пор статистика кукушенков аховая! А вы про групповой отбор. |
#6
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Да, это жоска! ![]() https://www.youtube.com/watch?v=x5Zxh0Fj23A |
#7
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Допустим две особи "юморят" друг друга, а остальные наблюдают и решают, кто победил. Как они решают, по каким правилам, можешь подробно объяснить? |
#8
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Странный вопрос. Покажу на аналогии. Обезьяна умеет ловко прыгать по веткам деревьев, этот навык у неё развился для перемещения. Но при помощи него она также ловко может напасть на другую обезьяну. Что мешает использовать его для этой цели? Точно также и юмор, можно вместо некоего веселого абстрактного повествования, рассказать веселые гадости про другую особь. Веселые для слушателей понятно, а не для самой особи. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Эти две гипотезы не противоречат друг другу.
Цитата:
Цитата:
Первая о том, как юмор используется сейчас, в том числе. Потому что юмор может использоваться и иначе, для поднятия настроения, например. Вторая о том, как юмор мог возникнуть. |
#10
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Если так, то да, не противоречат. Что скажет Саша? Если настаивает на своей версии, может ли подробнее описать шаги как шла эволюция юмора? Я могу. |