Этология Майдана

[Alexander B.]

На сцене евромайдана постоянно священники. Речи похожи на речи священников в любой войне - бог с нами, каждому воздасться, перед богом все предстанем, кто-то раньше кто-то позже, итд

[talash]

Сообщение от Alexander B.

На сцене евромайдана постоянно священники. Речи похожи на речи священников в любой войне - бог с нами, каждому воздасться, перед богом все предстанем, кто-то раньше кто-то позже, итд

По-моему священники это малозначащий фактор. На первом месте по значимости это верующие в Запад (полстраны в основном взрослого населения). А следующее место по влиянию на ситуацию занимают подростки. Разберём их этологию.

Второй Евромайдан на самом деле не вполне "евро" и закрутился он во многом благодаря подросткам, протестующим против "Системы". Аналогично, как в России на белоленточную революцию стянули отовсюду подростков, так называемых националистов. Подростковый протест это убиквитарное среди животных явление, по достижению определённого возраста у молодых самцов возникает зуд борьбы, то есть желание сменить власть в стае/стаде и т.п. Зуд на первом месте, а повод говорящие обезьяны всегда найдут. Этот зуд убрать нельзя, но можно вставить в рамки. Например, можно затруднить недоброжелателям помогать подросткам организовываться (см. запрет НКО, финансируемых из-за рубежа), ещё можно строить ледовые дворцы, чтобы переключить их энергию и т.д.

Для безопасности Украины, нужно было выгнать поганой метлой все эти западные НКО, как уже давно сделано у нас в Беларуси и как недавно сделали в России. Но в итоге подростки-радикалы раскачали ситуацию, а затем в эту кашу втянулись и разогретые ритуальными плясками фанатики Запада.

ЗЫ Видео начала Евромайдана, как облили Кличко. Это вот эти самые подростки, так называемый "правый сектор", они против вхождения в ЕС, но за разрушение существующего государства, чтобы на его развалинах строить новое, короче стандартный подростковый бред.
http://www.youtube.com/watch?v=dtxV6wKZv68 (R) Маты

[talash]

А вот организованные действия нормального государства против племенных инстинктов говорящих обезьян http://www.youtube.com/watch?v=oEyEAF1x1mM

[talash]

Сообщение от Alexander B.

По мне нормальные действия государства примерно такие
http://bocharik.livejournal.com/2013/10/14/

Приезжай, выйдем с плакатом, типа "Освободите Адама Смита", посмотришь, что будет.

Тут же разница есть. Количественная и качественная.

[talash]

Сообщение от Alexander B.

По мне нормальные действия государства примерно такие
http://bocharik.livejournal.com/2013/10/14/

Вот ответ Лукашенко про массовые беспорядки. http://www.youtube.com/watch?v=c58MKXjuh-E

Признаю, наши страны несколько жёстче ведут себя по отношению к митингующим. Но ситуация выглядит абсолютно симметрично, если учесть, что поклонение Западу это живая религия и поэтому эта жёсткость со стороны государства оправдана. Что творят религиозные фанатики смотрим на Украине. Симметричной ситуацию делает аналогичные действия Запада во времена, когда "коммунизм" был живой религией и СССР главной коммунистической страной. Цитата из вики:

Коммунистическая партия США возникла в 1919 году в результате объединения коммунистических групп Чарльза Рутенберга и Джона Рида. С 1921 до 1929 год называлась Рабочей партией Америки англ. Workers Party of America. В первой половине XX века была самой крупной и влиятельной партией коммунистического толка в США, играла решающее значение в рабочем движении с 1920-х по 1940-е года. Организовала и руководила основными промышленными союзами[уточнить]. В это время находилась под давлением властей, в частности, её коснулись Рейды Палмера и первая волна борьбы с «красной угрозой».

С 1950-х годов усилиями маккартистов и второй волны борьбы с «красной угрозой», внутренняя структура и стабильность партии начала разваливаться. Партия стала объектом преследования в рамках секретной программы ФБР COINTELPRO. Её члены, не угодившие за решётку, старались тихо раствориться в обществе и принять более лояльную к властям политическую позицию. Таким образом, задача силового подавления КП США фактически была выполнена.

В 1960-х партия (лидер Гэс Холл) получила подпитку из числа некоторых пацифистов и «новых левых». Лидеры партии заявили о поддержке Американского движения гражданских свобод, его членов и лично Мартина Лютера Кинга. Однако те дистанцировались от коммунистов, опасаясь, что им наклеят такой же ярлык[источник не указан 147 дней].

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Я уверен, что, идея о большинстве фашистов в рядах революционеров - внушается всеми возможными способами с наших экранов, с использованием откровенного вранья, и потому, не является истиной.

Враньё про "вражеское племя" это стандартная ситуация. Точно такое же враньё про "врагов" распространяют и поклонники Запада среди себя. В дополнению к этому идёт замалчивание положительных сторон у "врага" и выпячивание его отрицательных сторон. А по отношению к своему племени делается с точностью до наоборот. Потому что поведение говорящей обезьяны направлено на удовлетворение основных инстинктов, а любовь к правде(исследовательский инстинкт) среди них на надцатом месте.

И если ты, даже будучи положительно настроен к своему племени, но не будешь вместе со всеми совершать "намазы ненависти" к врагу, а будешь стараться подходить объективно, то оно тебя отторгнет.

Сообщение от Alexander B.

Talash Ты считаешь революционеров верующими в религию о том, что западное общество им поможет, их примет, и вообще запад это хорошо... Возможно ты прав, четких аргументов тут у меня уже нет.
Но без аргументов, чисто по мироощущению, если бы пришлось как в покере ставить ставку: я бы вероятнее поставил на то, что у революционеров просто накопилось слишком много злости на свое правительство-ворье и свои силовые структуры-ворье и бандитов. По крайней мере, это я наблюдаю на каждом шагу сейчас в России. Ты говорил что в Белорусии этого нет, рад за вас.

То что у нас хорошо это моё мнение. Но прозападных настроений по моим ощущениям у нас ещё больше, чем у украинцев. Просто власть не даёт устроить ритуальные пляски с последующим "эмоциональным резонансом" и первичным разделением на племена в реале. Поэтому твоё объяснение считаю неверным.

Сообщение от Alexander B.

Демократия нам бы пригодилась, можно было бы ПРОСТО переизбрать президента, который уже всем понятно: проворовался.

Кто проворовался? Путин?

Сообщение от Alexander B.

Talash я так и не понял твое мнение по поводу демократии.
Теоретическая демократия это хороший государственный строй?
Возможна ли она в обществе людей? Сейчас, в будущем?

Невозможна. В стандартном человеческом сообществе наверх пробиваются только люди с сильно выраженными обезьяньими иерархическими инстинктами, см. Груминг->Коалиции->Захват ресурсов . Порядочность проигрывает таким образованиям, если ты не участвуешь в коалициях, они тебя гарантированно опустят.

Сообщение от Alexander B.

Если общество обладает некоторыми признаками демократии, это лучше чем если бы этих признаков не было совсем, или хуже?

Абстрактно невозможно ответить, нужна конкретика.

Сообщение от Alexander B.

Я так понял ты против свободы собраний в Белоруссии... Но ведь свобода собраний это один из признаков демократии... Насколько ты против демократии? В плоть до теоретической демократии, или только «демократии» как символа «западной» религии?

Я не просто за свободу собраний, я её ярый адепт. Считаю это то, что приведёт к образованию человеческих сообществ на новых не обезьянье-инстинктивных правилах. Я против свободы собраний в общественных местах, тут правильное слово митинг, я ранее ошибочно применил слово "собрания".

[talash]

Сообщение от Alexander B.

А что они потом с ними в автобусах делают?
Если просто отпускают через пару часов, то согласен молодцы - профессионально, разрядили обстановку и всё. А если бьют, то жди гражданской рано или поздно. У приморских партизан всё пошло из за мести, око за око.

Я думаю по инструкции правоохранители должны действовать жёстко, но не жестоко. Жёсткость нужна, чтобы говорящие обезьяны не почувствовали слабость "врага" и соответственно свою силу. А далее как положено по закону, 15 суток и/или штраф через суд за несанкционированные собрания.

И никакой гражданской войны не будет. Потому что инстинкты племенные. Это важный момент, я раньше про него не писал. Майдан это начальный этап формирования племён, первичное разделение большой массы людей по некоторому признаку. Главное не пустить на улицу говорящих обезьян на этом этапе, именно из-за массовости. Недооформленные племена - массовы, но неуправляемы, способны собираться лишь спонтанно. А при попытках усиления организации, неизбежно возникают конфликты и эта большая масса дробиться на множество мелких племён, неопасных для государства.

На Украине, кстати, я считаю, власть неразумна, то есть власть говорящих обезьян. Груминг - коалиции - перераспределение ресурсов в пользу коалиций. Это суть украинской власти. Но по крайней мере как-то работали государственные институты, то есть было государство, а теперь его нет. И прогнозы, лично у меня, пессимистические.

[TALBEY]

Сообщение от talash

Я думаю по инструкции правоохранители должны действовать жёстко, но не жестоко. Жёсткость нужна, чтобы говорящие обезьяны не почувствовали слабость "врага" и соответственно свою силу. А далее как положено по закону, 15 суток и/или штраф через суд за несанкционированные собрания.

И никакой гражданской войны не будет. Потому что инстинкты племенные. Это важный момент, я раньше про него не писал. Майдан это начальный этап формирования племён, первичное разделение большой массы людей по некоторому признаку. Главное не пустить на улицу говорящих обезьян на этом этапе, именно из-за массовости. Недооформленные племена - массовы, но неуправляемы, способны собираться лишь спонтанно. А при попытках усиления организации, неизбежно возникают конфликты и эта большая масса дробиться на множество мелких племён, неопасных для государства.

На Украине, кстати, я считаю, власть неразумна, то есть власть говорящих обезьян. Груминг - коалиции - перераспределение ресурсов в пользу коалиций. Это суть украинской власти. Но по крайней мере как-то работали государственные институты, то есть было государство, а теперь его нет. И прогнозы, лично у меня, пессимистические.

Они хотят свободы и я их очень понимаю.

[Alexander B.]

Некогда тебе Talash отвечать, к сожалению.
Пока предлагаю открыть статью в википедии про демократию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%...F0%E0%F2%E8%FF

[talash]

Сообщение от Alexander B.

Некогда тебе Talash отвечать, к сожалению.
Пока предлагаю открыть статью в википедии про демократию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%...F0%E0%F2%E8%FF

Меня иногда перекашивает в сторону антизападничества. Прошу прощения. Я потом замечаю и мне стыдно

Вот и в последнем посте. Может сложиться такое мнение, что я "говорящими обезьянами" называю только тех, кто выступает против власти в моей стране. На самом деле на стороне власти те же самые "говорящие обезьяны", то есть люди подчиняющиеся племенным инстинктам. Собственно, "говорящей обезьяной" в разных ситуациях может быть любой человек, в том числе и я сам. Поэтому, если граждан избивают в воронках, то в этой ситуации "говорящие обезьяны" это уже правоохранители. Потому что государственная цель это не допустить "ритуальных плясок" здесь и сейчас. Цели запугать граждан нет. Это контрпродуктивно, потому что такие попытки, наоборот, сплачивают. Надеюсь логика понятна. И видно, что она универсальна. Я её как к коммунистам, так и к "западникам" прилагаю. Коммунизм был живой религией в своё время, сейчас на его месте поклонение "Западу". Фанаты этих религий это как две воюющие стаи обезьян. Обе стаи ненавидят друг друга, но в сущности между ними нет принципиальной разницы.