Биологическая и социальная иерархии.

[foxy]

Сообщение от Сергей

Показана фирма, где руководитель наконец нашел способ ухватить удачу за хвост, путем увольнений, подбора персонала.

Скорее путем хитрого впаривания простакам носителя меньших ресурсов (ценные бумаги) за носитель бОльших ресурсов (деньги).

Персонал - это только инструмент.

[Иван]

Сообщение от foxy

Тут все сложнее. Если думать только о себе, то начиная с какого-то момента придется без своей группы конкурировать с враждебными группами.

Думаю, что все еще сложнее.
Проведем мысленный эксперимент. Представьте, что Вы - митохондриальная Ева, и через энное число лет Ваше потомство составит несколько миллиардов. В какую бы Вы группу вступили, чтобы конкурировать против своих же потомков, окажись в настоящем?

Сообщение от foxy

Только в первом(

Не печальтесь! Все у Вас получится
Дело в том, что слепое копирование системы чужих ценностей всегда чревато тем, что при изменении обстановки (а жизнь постоянно преподносит нам новые сюрпризы) сформированная религией несколько тысяч лет назад система ценностей будет неадекватна текущему положению дел.
И есть два варианта: либо научиться самому формировать свои ценности, либо ждать, что кто-то другой создаст непротиворечивую систему ценностей, и скопировать ее у него.

[Сергей]

Сообщение от foxy

Сильная особь с древних времен орудовала топором и копьем. А слабая особь - палкой копалкой, скребком и мозгом, чтобы умудриться задобрить сильную особь и не получить этим топором по черепу.

То есть, бедные, это не всегда несчастные, это иногда сильные особи, которые ждут, когда им будет дана возможность начать отбирать ресурсы у других.

Что плохого в том, что начальник фирмы не хотел терять деньги, а даже делился с подчиненными?
Почему на Ваш взгляд слабые особи охотнее делятся с другими ресурсами. Видимо под другими можно понимать своих сильных и чужих сильных, а так же чужих слабых.

Сообщение от foxy

И чтобы сильная особь оставила слабой немного еды и возможно даже подпустила к самке. В современном мире благосклонность сильной особи измеряется цветными бумажками, которые даются слабым за работу.

Там хозяин фирмы об этом прямо говорит в разных местах.

Если посмотреть как коты разшугивают собак, даже превосходящих числом, то вопрос видимо не в силе, а в убеждениях.
Может быть еще момент есть - болтливость проявляется у неадекватных людей, - те, кто знает, они немногословны, они работают. Даже вопрос - "что там на графике" по существу.
Вспоминается фильм "Великолепная семерка" или "Семь самураев" Куросавы, - там показано, как задолбавшись делиться, крестьяне сами начинают осваивать боевые навыки, через привлечение голодных адекватных людей. То есть, с позиции силы сами научились действовать, - защита она конечно нужна, но реальность такова, что ее можно получить от бандитов ограбивших до конца или от ронинов, которые еще и знания, с навыками передали. Может быть бандиты, тоже самое проделали, - получили недостающие знания и потому, могут разозлиться, а во гневе быть опасными.

Написал про бандитов и ронинов, а чем они собственно отличаются - процесс возобновляют, одни через наезды, и грабеж, а другие через обучение, и помощь.

[foxy]

Сообщение от Иван

Думаю, что все еще сложнее.
Проведем мысленный эксперимент. Представьте, что Вы - митохондриальная Ева, и через энное число лет Ваше потомство составит несколько миллиардов. В какую бы Вы группу вступили, чтобы конкурировать против своих же потомков, окажись в настоящем?

В самую низкопримативную и интеллектуальную, разумеется.

Сообщение от Иван

И есть два варианта: либо научиться самому формировать свои ценности, либо ждать, что кто-то другой создаст непротиворечивую систему ценностей, и скопировать ее у него.

А третий вариант самому создать непротиворечивую систему - для себя любимого припасли небось?

[foxy]

Сообщение от Сергей

То есть, бедные, это не всегда несчастные, это иногда сильные особи, которые ждут, когда им будет дана возможность начать отбирать ресурсы у других.

Странное утверждение

Сообщение от Сергей

Что плохого в том, что начальник фирмы не хотел терять деньги, а даже делился с подчиненными?

Для ответа необходимо как минимум дать определения терминам "хорошо" и "плохо"

Сообщение от Сергей

Почему на Ваш взгляд слабые особи охотнее делятся с другими ресурсами. Видимо под другими можно понимать своих сильных и чужих сильных, а так же чужих слабых.

Не замечала такой тенденции. Но если она есть, то навскидку 2 причины:
1) слабым для выживания более необходима консолидация, чем сильным.
2) сильные как правило более способны просчитывать последствия конкретной дележки и отфильтровывают бессмысленные и вредные варианты

[Alexander B.]

Сообщение от foxy

Чем выше начальник, тем он более биологичен. Потому, что его функция биологична - захват и дележ ресурсов. Так было всегда и видимо всегда будет.

Тьфу ты блин я уж думал и правда фильм интересный.

А связываете выживаемость вида с выживаемостью генов отдельной особи это вы зря.

Да и вообще нет такого понятия выживаемость, и бессмысленно его пытаться придумывать вот так вот в общем.

Конкретно к чему-либо, можно, если вы боги. Ну или обладали бы мегакомпьютером способным просчитывать миры, и "выживаемость" разных видов..... ну скажем для матрицы вариантов ядерного постапокалипсиса, с параметром новой среднегодовой температуры N от -100 до +100 градусов цельсия, и среднеповерхостным радиационным заражением K от "не опасней рентгена" до звиздец какого.

[foxy]

Ничего не поняла((

[Сергей]

Сообщение от foxy

Странное утверждение

Для ответа необходимо как минимум дать определения терминам "хорошо" и "плохо"

Согласен, только спишем на неаккуратное использование терминов, а зайдем с другой стороны.
Владелец бизнеса поставил себе цель получать прибыль и ее достиг в момент когда многие теряли деньги. Для него цель достигнута, - чем-то он наверное поплатится (меньше времени на семью или нежелание детей работать или еще чего).

Допустим, другие так же ставят цель, декларируют ее, а получают бедность, увольнение. Что не так? Цель декларируется, но реальность такова, что не достигается.
Вопрос, - кто здоровее?
Тот, кто зимой и летом одним цветом или те, кто с одной стороны ругает, а с другой деньги получает, соглашается служить.
Шизофреник ли начальник потому, что он всегда следует своей цели и готов изображать кого угодно или сумасшедшие подчиненные, потому, что делают то же самое, только испытывая при этом чувство вины. Им ведь интересно, сдуется шеф или нет, посадят его или нет. Может быть даже желание наказать имеется.

Сообщение от foxy

Не замечала такой тенденции. Но если она есть, то навскидку 2 причины:
1) слабым для выживания более необходима консолидация, чем сильным.

А для чего? Не через эту ли консолидацию работают мошенники и не эта ли консолидация требуется например на Украине или в Венесуэле?

Сообщение от foxy

2) сильные как правило более способны просчитывать последствия конкретной дележки и отфильтровывают бессмысленные и вредные варианты

Это мне, это тебе, это опять тебе? Чего считать-то, если там все, что хочется должно быть моим?
Вот есть в фильмах кроме самих актеров еще и окружающая обстановка, - то, что они смогли вырвать у реальности. Что вырвали у реальности персонажи фильма?
Дома в кредит или такие, которые стоит денег обслуживать.
Либо тот, кто владеет деньгами на большее количество домов и машин, на большее количество женщин, вырвал у реальности больше?

[Иван]

Сообщение от foxy

А третий вариант самому создать непротиворечивую систему - для себя любимого припасли небось?

Это первый вариант - самому научиться формировать себе ценности

[Иван]

Сообщение от foxy

В самую низкопримативную и интеллектуальную, разумеется.

Это же Ваши потомки, они все будут низкопримативными и интеллектуальными. Все группы в среднем по этим параметрам будут одинаковы. Кто-то немного примативнее, кто-то немного интеллектуальнее, но в среднем разницы не будет.
Так в какую бы Вы группу вступили, чтобы конкурировать против своих же потомков, окажись в том времени?

Сообщение от foxy

Сообщение от Иван
Тем, кто пользуется готовыми системами ценностей, вера не обязательна...
Наоборот

Да, вопросы веры слишком интимны, чтобы обсуждать их на форуме.
Скажу только, что имеет смысл отличать истинную веру от ее имитации. Имитация веры отличается от веры примерно так же, как имитация научных исследований от самих исследований. Т.е. имитация веры бесплодна.
Религия и вера несовместимы. Чтобы следовать правилам поведения, которые диктует любая религия, необходимо имитировать веру. Искренне верить категорически нельзя. Просто поверьте мне на слово
Хотя и звучит это глупо...