Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 07.06.2006, 15:07
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

>вы хотите провести прямую аналогию между дракой двух стай шимпанзе и войной? вожак обезьян планирует нападение, объясняет задачу, ведет в бой, а потом удерживает завоеванную территорию (ресурс)? нет.

нет, не прямую. соцумы борятся за свои, социальные ресурсы (материальные, территорию, идеологию), а стаи - за свои, стайные (опять же территорию). на боле высоком уровне обобщения сходство есть. и в том, и в другом случае война - это средство борьбы за ресурсы, необходимые для успеха в том или ином естественном отборе. и социуму для выживания необходимо быть воинственным точно так же, как животному - агрессивным
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.06.2006, 16:06
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

В отличии от случая провокации, в той новостной заметке как раз определенные паралели с
Цитата:
вожак обезьян планирует нападение, объясняет задачу, ведет в бой,
, но отвлекшись от животных ассоциаций - "стенка на стенку", битвы между деревнями - какую стороны извлекают материальную выгоду?
На войне кто-то неприменно руки греет, но ни будь в природе человека
агрессивности, ксенофобии, не нашло ли бы сообщество более выгодной формы экономических отношений чем военные действия?
В смысле экономика - это тоже скорей повод, а не корень.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.06.2006, 17:23
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

>В отличии от случая провокации, в той новостной заметке

у Палмера речь не о провокации. вследствии избытка еды стая разделилась, но поскольку территория осталась прежняя, одна на две стаи, они и принялись за неё бороться

>но отвлекшись от животных ассоциаций - "стенка на стенку", битвы между деревнями - какую стороны извлекают материальную выгоду?

животные защищают свою кормовую территорию. если она будет слишком мала - они просто перемрут с голоду. но делают это они не рассуждая разумно, а просто патрулируя свою территорию и прогоняя любых чужаков, появляющихся на ней. соответственно, сам вид кого-то похожего на тебя, но не из твоей стаи/семьи является спусковым крючком для механизма агрессии. собственно, всё это Лоренцем и описано


>сообщество более выгодной формы экономических отношений чем военные действия

не было бы войн - не было бы и экономики экономика возникла именно как способ обеспечения материальной базы для военных действий. без войн те племена, которые первыми освоили земледелие и скотоводство, так и оставались бы на земном шаре в меньшинстве, и уж тем более никакого дальнейшего развития экономики бы не происходило. именно потому, что скотоводство обеспечивало избыток питания и тем самым способствовало ускоренному размножению скотоводческих племён, они смогли вытеснить, покорить и перебить все остальные племена. ну а без войны что бы они сделали? ходили к остальным племенам и уговаривали их "вы уж заведите сеьбе скотину, пожалуйста"?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.06.2006, 18:13
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

Кто-то на старом форуме уже обдумывал
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.06.2006, 00:20
Coral sand Coral sand вне форума
любитель
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Samara, Russland
Сообщения: 26
По умолчанию Поиски аналогов естественного состояния человека

Смотрел футбол и почитывал статейку.

«В футурологии есть такая отрасль, называется альтернативистика. Она пытается конструировать механизмы преодоления глобальных проблем современности, исследует тенденции и ищет пути перехода к новому качеству цивилизации. Поиск идёт в пяти направлениях, здесь и образование и культура. И есть ещё такая вещь как поиски аналогов естественного состояния человека. Аналогов. Нам не вернуться в пещеры, никто не согласится рожать по десять раз. Но аналог, он должен быть, хотя с ходу ничего не сделаешь.»

Я сразу понял о чём речь, ну читал например, что женщины для души иногда любят неторопливо пройтись по магазинам, как доисторические гуляли за бананами. Мужики тоже что-то делают, забыл (ну не на диване же валяются ) типа вместо охоты.

Вообще интересно, куда стремится современный человек - образованный и свободный от бытовых проблем, к чему придёт на очередном витке спирали?

P.S. Ну надо же, начал печатать пост, а в программе «Время» тут же пошёл сюжет про «глобальные проблемы современности» и что «в 2026 году многое за нас будут делать машины». Опять “таинственное” совпадение, мысли витают в плотной атмосфере.
P.S.S. Жаль не появляется Александр Сергеевич, забросил. Не хватает нам здесь человека с талантами аналитика и научно-популярного писателя.

Последний раз редактировалось Coral sand, 27.06.2006 в 00:23.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.04.2009, 23:04
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко
. Сначала быть умным станет модным в подражании...

А вот эта мысль интересна И что никто не догадается, оригинал (умный) перед ним или подражатель? Если, конечно отдельные особи начнут подражать в стремлении к обучению, то они могут приблизиться к "умным", но это уже будет не подражание. а реальное "поумнение"
Может я чего-то не понял ...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 12.04.2009, 21:21
Solo Solo вне форума
этолог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

О постиндустриальном обществе много пишут Элвин Тофлер, Френсис Фокуяма и др.
Как Вам их идеи?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.06.2009, 17:59
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,511
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Очень большая тема, читать и обсуждать тяжело, слишком широкая. Слишком много интересных вопросов. Можно ли её разбить на несколько?
3-я мировая война.
Культурно – технологический прогресс и человеческий вид.
Будущее национализма.
Численность населения планеты, и что на неё влияет с этологической точки зрения.
Разделение нашего вида. Искусственное изменение. Евгеника.

Может даже нужен специальный раздел Этология + Футурология.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.08.2009, 18:35
Аватар для Aliskaer
Aliskaer Aliskaer вне форума
натуралист
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщения: 99
По умолчанию

"В XXI веке, судя по всему, плодовитая Азия, ее
трудолюбивый Дальний Восток и исламский агрессивный Средний, вам
такого покажут, что мало не будет! Выпрет их из границ, как тесто из
квашни, тогда отведаете горячих пирожков. Они в напоре, а из вас уже
течет тонкой струйкой на песок.
Мы, белая цивилизация, живем в гибнущем мире.
XX век был последним веком нашего расцвета и нашего господства.
Черт с ним, с господством, хотя сознавать свою грядущую не то чтобы
второсортность, но второзначимость, - труднопереносимо. Но растекаться
песком в грядущем времени - вовсе невесело.
Азия, могучая Азия заступает на наше место. Плодовитая,
трудолюбивая, жестокая. Она будет рубить руки и головы и долго-долго
не позволит наступать себе на хвост."
М.Веллер (Все о жизни)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 12.02.2010, 08:21
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pr0st0r
Проблемы отношения полов может и были всегда. Проблемы с демографией начались с приходом феминизма и "равноправия", совпадение ?

Давайте уточним - под проблемами с демографией понимают
или только снижение численности популяции , там где она падает или , безудержный рост, там , где она возрастает. У каждого сообщества свои "проблемы".
Ответьте на вопрос - а в чем проблема, когда численность уменьшается? Может это процесс естественной регуляции в корреспонденции с наличием жизненных ресурсов?
В библиотеке сайта на эту тему есть интересная статья "Ликбез для Путина", написана в пору его президентства. Авторы Вязовский и Протопопов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot