Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 15.03.2013, 13:35
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
У истино верующих меньше психических саморазрушающих отклонений.

Это прекрасно. Самое главное - назвать тех, у кого больше психических саморазрушающих отклонений, неистинно верующими.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 15.03.2013, 13:40
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
психических саморазрушающих отклонений, неистинно верующими.
Можете убрать слово "истинно" оставив только верующие.
Проводились исследования о неврозах, где и выяснили что у верующих неврозов на порядок меньше. Работает идея о прощении грехов.

Та же самая идея - отпущения любых грехов в ситуации "нам приказали" собственно и позволяет создавать чудовищные иерархические группы.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 15.03.2013, 13:54
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,516
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Страшная идея получается. Религия - убийца врожденной морали.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 15.03.2013, 13:55
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Можете убрать слово "истинно" оставив только верующие.
Проводились исследования о неврозах, где и выяснили что у верующих неврозов на порядок меньше. Работает идея о прощении грехов.

Та же самая идея - отпущения любых грехов в ситуации "нам приказали" собственно и позволяет создавать чудовищные иерархические группы.

18 ноября 1978 года в посёлке и окрестностях Джонстауна 909 сектантов, среди которых было более 200 детей, умерли, совершив «революционное самоубийство»
778 членов угандийского культа «Движение за восстановление десяти заповедей Бога» погибли 17 марта 2000 года. Считается, что это были массовые убийства и самоубийства, организованные лидерами культа

On March 26, 1997, police discovered the bodies of 39 members of the religious group Heaven's Gate, who had committed mass suicide in order to reach what they believed was an alien space craft.

Список можно продолжать. Религия - лишь инструмент.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 15.03.2013, 15:30
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 155
По умолчанию

Наталья
Цитата:
Проводились исследования о неврозах, где и выяснили что у верующих неврозов на порядок меньше. Работает идея о прощении грехов.
тут интересно-а что берётся за эталон и какие культы имеются в виду (Христиане/Мусульмане/Буддисты/Язычники).
Ведь у тех же Буддистов никакого прощения грехов нет- всё нужно отрабатывать самому.
Т.е. скорее, один невроз сравнивается с другим.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 16.03.2013, 00:47
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
778 членов угандийского культа «Движение за восстановление десяти заповедей Бога» погибли 17 марта 2000 года. Считается, что это были массовые убийства и самоубийства, организованные лидерами культа
Список можно продолжать. Религия - лишь инструмент.
Если бы религия была лишь инструментом лидера, то сам лидер не был бы подвержен подобному инструменту. Между тем известно, что секты особенно успешно создаются людьми с психическими отклонениями, теми кто верит сам (в первую очередь в самого себя конечно) и транслирует веру окружающим.

Для того чтобы собрать армию, организовать шайку малолетних гопников или организованную преступную группировку религия не нужна.

Цитата:
Сообщение от halad
тут интересно-а что берётся за эталон и какие культы имеются в виду (Христиане/Мусульмане/Буддисты/Язычники).
В Европе вроде бы проводились исследование, что-то на тему взаимодействия с родителями.

Цитата:
у тех же Буддистов никакого прощения грехов нет- всё нужно отрабатывать самому
Понятие кармы присутствует в полной мере, как и отработка кармы. Вообще-то буддисты всех толков порядочные пофигисты или таким кажутся.

Через отпущение грехов религия выводит человека из внутреннего тупика (типа - все пропало, что же делать). Тут ИМХО вообще неважно что делать, подходит любая магическая практика. У буддистов ведь очень похоже.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 16.03.2013, 11:35
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от halad
Наталья

тут интересно-а что берётся за эталон и какие культы имеются в виду (Христиане/Мусульмане/Буддисты/Язычники).
Ведь у тех же Буддистов никакого прощения грехов нет- всё нужно отрабатывать самому.
Т.е. скорее, один невроз сравнивается с другим.


Если исследования - то Европа или Америка.
Если Европа или Америка, то христианство.
Все как в анекдоте про Косого и корову.

Отпущения грехов нет не только у буддистов. Его нет у даосистов, шаманистов, конфуцианцев, неоязычников, джедаев, джайнистов, индуистов и культа карго. Проще говоря, оно есть только у христиан.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 16.03.2013, 12:22
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 155
По умолчанию

Цитата:
Через отпущение грехов религия выводит человека из внутреннего тупика (типа - все пропало, что же делать). Тут ИМХО вообще неважно что делать, подходит любая магическая практика.
так и сравниваем, какой метод в итоге даёт лучший результат.
И сравниваеи по соотношению затраты/результаты - и тут у этологов КПД гораздо выше (т. к. их результаты проверяемы и повторяемы), а у тех же христиан - всего 1 воскресший за 2000 лет.
Это что касается личных интересов.
Что же касается общественных - то анализ разных культов на предмет их КПД ещё предстоит сделать, но для этого наука должна песестать церемониться с религией и начать строгий анализ ВСЕХ культов и их сравнение (затраченное время, ресурсы и способность на управление массами).
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 20.03.2013, 00:59
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Так скажет ,кто нибудь хоть слово о биологической природе религии?
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 20.03.2013, 10:20
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 155
По умолчанию

На мой взгляд, биологическая природа - в эволюции и усложнении ритуальных действий животных (брачных танцев, ухаживания, иерархических отношений внутри группы).
Для обеспечения возможности планировать/получить требуемый результат эти действия переносятся на некоторый вымышленный или реальный объект (бога). Бог выступает как высший иерарх, и объект ухаживаний/заботы в одном лице.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:05.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot