Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2015, 17:45
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию Странности устройства мозга

Многие люди занимаются очень тяжелым трудом в различных областях, наукой, искусством, физическим трудом, спортом и т.д. Затрачивают колоссальное количество времени и энергии.
При этом пребывают в гармонии сами с собой (иногда это называют счастьем).

Изменять ничего эти люди не хотят. Если изменения происходят не по их воле и при этом им становится легче жить, меньше нужно тратить времени и сил, то люди начинают страдать.

Почему так происходит?
Мне кажется, что у животных это не так, но могу ошибаться.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2015, 18:35
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

В зоопарк сходите.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2015, 00:31
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Многие люди занимаются очень тяжелым трудом в различных областях, наукой, искусством, физическим трудом, спортом и т.д. Затрачивают колоссальное количество времени и энергии.
При этом пребывают в гармонии сами с собой (иногда это называют счастьем).

Изменять ничего эти люди не хотят. Если изменения происходят не по их воле и при этом им становится легче жить, меньше нужно тратить времени и сил, то люди начинают страдать.

Почему так происходит?
Мне кажется, что у животных это не так, но могу ошибаться.
нужно сначала выяснить действительно ли так происходит...или ты обобщаешь исходя из пары наблюдений
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2015, 16:00
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

У меня есть собственные скромные наблюдения, но об этом я прочитал в книге, там утверждалось, что проводились обширные исследования и в качестве примеров приводились известные люди.
Похоже, что так действительно происходит.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2015, 17:07
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Интересное наблюдение.
Всё логично.
Механизм счастья ведь предназначен для управления своим собственным носителем, вне зависимости от окружающей среды.

Если среда вдруг становится предельно благосклонной, то многие люди в такой среде станут относительно неэффективны.
Представьте, человек по достатку живет как известная культурная личность, либо как успешнейший бизнесмен, изобретатель. Но делать достижения на этом же уровне не может (не может ни петь, ни изобретать успешные модели бизнеса). А механизм счастья он адаптируемый... он так просто счастья не даст.

До выигрыша в лотерею(смерти богатой тетушки) человек пусть был прекрасным садовником. Радовался достижениям, новым клиентам. А на новом уровне не может придумать, чего достигнуть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2015, 20:19
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Механизм счастья ведь предназначен для управления своим собственным носителем, вне зависимости от окружающей среды.

Вот если бы поближе познакомиться с механизмом счастья, с его устройством.
Я всегда полагал, что счастье зависит от окружающей среды, а оказывается есть масса людей которые могут быть счастливы сами по себе.

Более не менее могу понять монахов отшельников, ушли от социальной окружающей среды и счастливы. Могу понять еще шахматистов, им очень некомфортно когда они не за шахматной доской, окружающая среда для них сплошной непредсказуемый хаос ибо непонятно как ходят фигуры и поле не расчерчено на клеточки.

Но даже на этом этапе у меня уже проблема.
Ведь монахи тупо молятся не напрягая мозг, а шахматисты напротив - истязают мозг. А и те и другие находятся в гармонии сами с собой.

Как мозг устроен непонятно..............
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2015, 23:16
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Мозг у человека большой оттого, что деятельность предка была весьма разнообразна. Для хранения каждого отточенного навыка нужен кусок мозга.

А, как заметил Саша, счастье это жить в среде близкой к той к которой адаптирован. Поэтому деятельность для счастья необходима.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.02.2015, 01:35
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Мозг у человека большой оттого, что деятельность предка была весьма разнообразна. Для хранения каждого отточенного навыка нужен кусок мозга.

Это я понимаю. Даже готов принять условие, что места мало и все хранить накладно, хотя мозг используется даже современным человеком далеко не полностью. Но пусть так, для простоты модели.

Цитата:
А, как заметил Саша, счастье это жить в среде близкой к той к которой адаптирован. Поэтому деятельность для счастья необходима.

С необходимостью деятельности я тоже согласен и понимаю это.
И удобство жить в среде к которой адаптировался тоже понимаю.

Мне хотелось бы понять почему довольно много людей тратят значительную энергию и время на одну деятельность и при этом всячески сторонятся другой деятельности даже когда им уже не приходится заниматься основной деятельностью.
Черт, не могу сформулировать четко.

Ну вот мы знаем по кино и литературе образы людей занятых наукой, они в обычном бытовом плане зачастую неприспособлены к жизни. Этим авторы подчеркивают характеры персонажей.
И это не выдумки людей искусства. Такое встречается довольно часто.

Ведь мы себе как представляем наших далеких предков - нужно охотиться - охотится, нужно строить жилище - строит, нужно искать новое место для стоянки - ищет, нужно воевать - воюет, и т.д.

А сегодня? Ну вааще все не так.
Да я сам такой в определенной степени.
Или вот свежий пример, вчерашний. Вечером гуляю, звонит товарищ, мол, ты не мог бы зайти мне помочь, я пытаюсь поставить таймер на бойлер и не получается, не работает, и вроде подсоединил все правильно.
Ладно, говорю, завтра зайду.
Нет, отвечает, мне бы сегодня, понимаю уже поздно, но помыться хочется.

В одиннадцать часов вечера прихожу. Там четыре провода, вроде бы запутаться трудно. Но провода не маркированы, видно только один коричневый, он же фаза обычно. И товарищ его распознал как фазу с помощью тестера, у него такая отвертка со светодиодом.

Думаю себе, ну понятно, значит второй провод взял не от сети, ща найдем его и все заработает.
Дай, говорю, тестер нормальный дабы двести двадцать найти. НЭТ.
Ладно, дай лампочку накаливания. НЭТ.
Ну не к языку же провода прикладывать.
В общем вспомнили, у ребенка в комнате где-то еще сохранилась нормальная лампочка, разбудили ребенка и нашли лампочку.

Прикладываю лампочку ко всем проводам по очереди - не горит, нет сети.
Чудеса, а до того как он стал устанавливать таймер бойлер работал, значит сеть была.

Короче, стал играться с тестером этом отверточным.........бл....... если пальцем нажимаешь на него без всяких проводов, то светодиод горит!

Отмотал изоленту на этом проводе фазном и обнаружил, что провод сломан. Ура! Ты пока игрался сломал провод. Давай зачисть и все пойдет.
Зачистил, подключил..........не работает.
Снова лампочка, и снова не горит.
Отматываю изоленту уже на всех проводах и обнаруживаю второй сломанный провод........бл........ты пока игрался ухитрился сломать два провода.

Короче, все заработало.

А теперь самое интересно. Товарищ этот крутой программист, верхнее образование, изучал электронику и т.д.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2015, 02:07
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
пока игрался ухитрился сломать два провода.
Вот Ваш приятель попробовал заняться новой для себя деятельностью. Наверное больше не захочет

Потому и не хотят что-то новое осваивать, так как трудно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2015, 02:54
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Потому и не хотят что-то новое осваивать, так как трудно.

Понимаю.
Ну тогда нужно как-то объяснить вот эту разницу между людьми.
Почему у меня за жизнь накопилось более десятка профессий в различных областях и еще упорно пытаюсь понять хоть что-то в науке побеждать этологии, а другие умеют только по двенадцать часов сидеть за компом и программировать при этом так напрягая мозги, что уже в четырех проводах разобраться не могут.

Получается, что люди подобные моему товарищу, шахматистам, ученым и т.д. при том, что они очень тяжело работают, все таки ухитряются нечто экономить? Что?
Какую энергию они экономят? Или если это не энергия, то хотя бы приблизительно о какой субстанции может идти речь?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:25.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot