Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.01.2014, 15:53
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Какие можно принять законы, как устроить общество и государство, что-бы снизить статистику агрессивного поведения людей?

Мне кажется, что в большей степени все определяется культурой и традициями в обществе.
Соответственно, начинать устраивать общество имеет смысл с детей школьного возраста.

Большую роль играют также суд и СМИ. Например, недавно мне газета рассказала о стоимости вербального оскорбления охранника автостоянки (женщина-водитель заплатит по решению суда). Теперь когда я захочу кого-то оскорбить мне придется приготовить сначала тысяч двадцать долларов на это развлечение.

Влияет еще уровень коррупции и взяточничества на самом низком уровне. Пока можно все уладить быстро деньгами (и принято так улаживать) - уровень агрессии нет смысла снижать никому из граждан.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2014, 16:32
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

чем больше халявы тем выше агрессивность
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2014, 16:50
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Мне кажется, что в большей степени все определяется культурой и традициями в обществе.
Соответственно, начинать устраивать общество имеет смысл с детей школьного возраста.
нииэтолог, вы внатуре нифига не этолог.

Культура конечно влияет на всё, что касается человека. Но вот так сразу первыми двумя предложениями отодвигать этологию от одной из любимых, родных её тем на второй план - это наглость !

Агрессия это в первую очередь биологический термин.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2014, 16:56
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Большую роль играют также суд и СМИ. Например, недавно мне газета рассказала о стоимости вербального оскорбления охранника автостоянки (женщина-водитель заплатит по решению суда). Теперь когда я захочу кого-то оскорбить мне придется приготовить сначала тысяч двадцать долларов на это развлечение.

Влияет еще уровень коррупции и взяточничества на самом низком уровне. Пока можно все уладить быстро деньгами (и принято так улаживать) - уровень агрессии нет смысла снижать никому из граждан.
Да.
Вот этот фактор я бы назвал так: наличие порядка в обществе, в связи с наличием высшей силы, перед которой все равны.
Это может быть иерарх.
Религиозный виртуальный иерарх.
Верховенство закона.

Если есть нечто, перед чем все равны, этот понижает уровень агрессии между членами такого общества.

И, соответственно наоборот, повышает, если общих авторитетов нет. Боги разные, закон что дышло, менту можно дать по щщам, если папа депутат, а папу депутата сажает папа прокурор, не поделивший бизнес. Нет высшей силы: агрессия повышается.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.01.2014, 16:47
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Что такое халява?
Если например нефтяные доходы государства будут разделены между всеми гражданами четко по определенной сумме на каждого, это халява? Оно поднимет уровень агрессивности?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2014, 16:57
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Что такое халява?
Если например нефтяные доходы государства будут разделены между всеми гражданами четко по определенной сумме на каждого, это халява? Оно поднимет уровень агрессивности?
если есть возможность отобрать чужую долю то да
зависимость от моментальных дейсвий.
Отсутствие иных источников кроме как дележа халявы
нелегко вступить в конфликт из за двух не пойманных зайцев в разных концах леса

Последний раз редактировалось Sonta, 13.01.2014 в 17:10.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2014, 17:07
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
если есть возможность отобрать чужую долю то да
это не относительно

Отобрать чужую долю есть возможность всегда, только разные для этого нужно прикладывать усилия.

Почему в одном обществе люди отбирают малые чужие доли(место на парковке) с высокой агрессивностью, а в другом нет, не хотят, проявляют агрессии меньше.
Мест на парковках во всех обществах примерно одинакого не хватает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2014, 17:33
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
это не относительно


Мест на парковках во всех обществах примерно одинакого не хватает.
Вы уверенны?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.01.2014, 20:46
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Почему в одном обществе люди отбирают малые чужие доли(место на парковке) с высокой агрессивностью, а в другом нет, не хотят, проявляют агрессии меньше.
Мест на парковках во всех обществах примерно одинакого не хватает.

Это классический пример "ястребов" и "голубей" в Эволюционно Стабильных Стратегиях ЭСС.
Почитайте к примеру в "Эгоистичном гене" Ричарда Докинза.

В человеческом сообществе гораздо больше стратегий чем рассматривается в примерах.

Культура (традиции, мораль, законы в том числе и экономические) у человека во многом часть этих стратегий.
"Подставь левую щеку если тебя ударили по правой". Голубиная стратегия.
"Око за око зуб за зуб" стратегия Отпорщика.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.01.2014, 22:11
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Это классический пример "ястребов" и "голубей" в Эволюционно Стабильных Стратегиях ЭСС.
Почитайте к примеру в "Эгоистичном гене" Ричарда Докинза.

В человеческом сообществе гораздо больше стратегий чем рассматривается в примерах.

Культура (традиции, мораль, законы в том числе и экономические) у человека во многом часть этих стратегий.
"Подставь левую щеку если тебя ударили по правой". Голубиная стратегия.
"Око за око зуб за зуб" стратегия Отпорщика.
Это все правильно,но хочется заглянуть глубже.
Моя мысль заключалась в том ,что чем меньше усилий нужно приложить для получения ресурса тем выгоднее становится стратегия "ястреба"
представим себе минимальное общество живущее в условиях когда банан можно получить только общими усилиями.
и представим себе что бананы начинают падать с неба ...партнер становиться не нужным ...просто конкурентом которого нужно отогнать ,а если настырный убить.
Именно в этом смысле халява.

Последний раз редактировалось Sonta, 13.01.2014 в 22:55.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot