Рабство

[Сергей]

Сообщение от foxy

Критическая масса ошибок от смайликов? Вы это серьезно?

Вот пример одной ошибки - вы добавили смайлики, а оказалось, что я не понял или не оценил.
Стоило ли тратить силы на их добавление?
В Библии написано, что вино дает веселие, а пьянство все-таки укоризненно.
Да и какой смысл пытаться сделать из зануды человека интересного в общении?

Сообщение от foxy

созидатель, не умеющий торговать - в пролете.

Печально.
Вопрос в том, умение ли торговать - обман покупателей.
Вот если у вас есть товар, вы знаете его стоимость и предлагаете купить, - то, что тут сложного - покупатель найдется.
А если стоимость товара вашего намеренно занижается?
Например, у нас, вроде бы, цена на хлеб была регулируемой, тогда как на все остальное нет.
И если не продавать хлеб, то придут люди и проведут продразверстку, забрав все бесплатно.

Сообщение от foxy

Поэтому 2 ключевых традиционных навыка свободных людей - военные и коммерческие технологии.

Наблюдал за тем, как реализуется статусность у животных.
На статусных не нападают - они дерутся, но когда у них еда, то отложить еду и наказать того, кто на нее покусился, это значит оставить ее вне поля зрения и кто-то может утащить. И так вроде бы ходит и никто не трогает, и наказать никого не может.
А вот те, кто сильнее, но не вожак стаи, те убегают с едой, чтобы не отобрали, даже более слабые.
И вот, как мне кажется основа игр - не статусные, бегают, чтобы поесть то, что успели схватить и чтобы никто не отобрал. Положить еду, выпустить ее, - практически отдать. И вроде бы как статусные, - так как сильные, но ведут себя как мелкие и слабые. Убегают даже от слабых.

[Сергей]

Продолжу развивать мысль об играх.
В таком случае, корабль перевозящий рабов, мог рабами восприниматься как племя, где есть слабые, где есть сильные и есть вождь, но рабов ведь считали животными - "напоите лошадей и негров" из фильма "Всадник без головы".
Племя рабов как было так и осталось - это могли быть и воины, и женщины, и вожди и ими управляли, их перевозили те, кто из своего племени вышел, где были и воины и женщины и вожди, и у владельца корабля могли быть свои над ним существующие управляющие.
Вроде бы он торговал людьми и рабы, могли бы попытаться, любыми средствами достичь того же положения - та же игра.

Но, важнее теория Выготского, который, вроде бы считал, что у людей рефлексы конкурируют и те, что побеждают, те влияют на поведение.
Так, усиливая рефлекс потребления, через рекламу, можно сделать неудачниками, другие рефлексы.
В итоге, можно сделать человека стремящегося к игре, - то есть к подчинению.
Ведь, по сути, раб на зарплате в еще более худшем положении, - он не осознает то, что с ним происходит и его не парит, у него внимания к проблеме, что какие-то рефлексы усилены нет.

[foxy]

Сообщение от Сергей

Вот пример одной ошибки - вы добавили смайлики, а оказалось, что я не понял или не оценил.
Стоило ли тратить силы на их добавление?

лично меня это не парит

Сообщение от Сергей

Да и какой смысл пытаться сделать из зануды человека интересного в общении?

Спортивный интерес?

Сообщение от Сергей

Печально.
Вопрос в том, умение ли торговать - обман покупателей.
Вот если у вас есть товар, вы знаете его стоимость и предлагаете купить, - то, что тут сложного - покупатель найдется.

Наоборот, это весело. С точки зрения этологии (по Новоселову) торговля - есть ритуальная форма иерархического поединка за ресурсы. Он где-то описывал как он торговался с арабом и опустил цену раз в 10. Подробности не запомнила, но результатом правильной торговли там явилось уважение (инстинктивное признание высокого ранга покупателя продавцом). А если покупатель не торгуется - значит он слабак, НР особь. Достоин презрения.

Сообщение от Сергей

И вот, как мне кажется основа игр - не статусные, бегают, чтобы поесть то, что успели схватить и чтобы никто не отобрал. Положить еду, выпустить ее, - практически отдать. И вроде бы как статусные, - так как сильные, но ведут себя как мелкие и слабые. Убегают даже от слабых.

Это даже основа современной экономики. Положить деньги в банк, например, или "инвестировать" в чужие проекты - это по сути отдать их каким-то незнакомым чужим особям. Возврат, мягко говоря, сомнителен. Наверняка устроят девальвацию, инфляцию, кризис, дефолт или войнушку, которые типа обоснуют изъятие ресурса у НР особей

[foxy]

Сообщение от Сергей

Продолжу развивать мысль об играх.
В таком случае, корабль перевозящий рабов, мог рабами восприниматься как племя, где есть слабые, где есть сильные и есть вождь, но рабов ведь считали животными - "напоите лошадей и негров" из фильма "Всадник без головы".
Племя рабов как было так и осталось - это могли быть и воины, и женщины, и вожди и ими управляли, их перевозили те, кто из своего племени вышел, где были и воины и женщины и вожди, и у владельца корабля могли быть свои над ним существующие управляющие.
Вроде бы он торговал людьми и рабы, могли бы попытаться, любыми средствами достичь того же положения - та же игра.

Игра - это другое. Это обучающая программа имитации взрослого поведения, работающая у детенышей (или у инфантилов - ндоразвитых имаго)

Сообщение от Сергей

Но, важнее теория Выготского, который, вроде бы считал, что у людей рефлексы конкурируют и те, что побеждают, те влияют на поведение.
Так, усиливая рефлекс потребления, через рекламу, можно сделать неудачниками, другие рефлексы.
В итоге, можно сделать человека стремящегося к игре, - то есть к подчинению.
Ведь, по сути, раб на зарплате в еще более худшем положении, - он не осознает то, что с ним происходит и его не парит, у него внимания к проблеме, что какие-то рефлексы усилены нет.

Это многие замечали. Тот же Фрейд писал, что "человек раздираем противоречиями". Новоселов так вообще нарисовал весь алгоритм формирования результирующего поведения человека с учетом всех этих конфликтов и зависаний в ситуации конкуренции между рефлексами, инстинктами, импринтами, рассудком и пр. Там пополочный разбор вообще. И "матрицу", то есть неосознанность рабов - тоже по полочкам разложил.

[Сергей]

Я обескуражен.
Такое впечатление, что у вас только накопление благо, а помощь = слабость.
Не согласен, но как бы для низкоранговой особи, как бы, нормально не соглашаться - кто их слушает.
Поработаю над собой, как смогу.
Если что - пишите.

[foxy]

Сообщение от Сергей

Я обескуражен.
Такое впечатление, что у вас только накопление благо, а помощь = слабость.

Странное у вас впечатление, не понятно на чем основанное

Накопление - это с точки зрения биологии тактический этап, вспомогательный инструмент. Например, медведь накапливает жир для зимовки. Или растение накапливает питательные вещества для весеннего ускоренного развития. Или человек накапливает деньги в надежде инвестировать их в повышение жизнеспособности (обучение, жилье, средства производства) или в имитацию жизнеспособности и ранга (предметы выпендрежа) или в прохождение естественного отбора (дети).

А помощь другим особям объективно благо только в том случае, если эти особи тоже помогают помогающему пройти естественный отбор. То есть это "ближние". Например, члены клана или общины. А если вы "помогаете" попрошайкам - вы финансируете крышующую их ОПГ и поощряете паразитов в ущерб себе и своим детям.

[Сергей]

Сообщение от foxy

Странное у вас впечатление, не понятно на чем основанное

Прошлое общение - сделал такие выводы.

Так же пришел к выводу, что положительные инстинкты подавляются, через вывод из тени подавленных родителями.
Если вспомнить фильмы о белогвардейцах, то они там практически всегда в борделях песенки слушают. Мерзость - статуи, возможно потому, что они подавленные рефлексы делают неподконтрольными.
Цыганские песни - тоже какая-то снисходительность к ним.

В Библии на церковнославянском написано - на голове дающего благословение, а в синодальном переводе этого почему-то нет, - там написано, что на голове продающего благословение.

Естественный отбор для людей, это превращение в людей осознанных, а не манипулируемых.
Вот такая метафора из фильма Дюна первого - где вода, как какое-то масонское знание, которое помогает свергать царя и это знание льется на всю планету.
Признаюсь, что я не знаю, где правильно применять силу, а где нет - ведь я сам когда-то только был крещен, а ни в храм ни ходил, если только не на экскурсию, ни молился, а все смотрел фильмы, в надежде обрести какую-то неуязвимость. И наоборот был уязвим.

[Сергей]

"Свт. Филарет Московский о различных видах врагов и, соответственно, различном отношении к ним говорит: «Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими»."

[foxy]

Сообщение от Сергей

Признаюсь, что я не знаю, где правильно применять силу, а где нет - ведь я сам когда-то только был крещен, а ни в храм ни ходил, если только не на экскурсию, ни молился, а все смотрел фильмы, в надежде обрести какую-то неуязвимость. И наоборот был уязвим.

Ну, если вы из двух источников для рабов выбираете наихудший. А источника для свободных избегаете. То у вас вообще нет шансов выбраться из ж.... Сорри если огорчила

[foxy]

Сообщение от Сергей

"Свт. Филарет Московский о различных видах врагов и, соответственно, различном отношении к ним говорит: «Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими»."

Оха. Еще бы он научил свою паству различать друзей и врагов

И чего это врагам Божьим он дает такую привилегию перед врагами Отечества? Ветхий Завет видимо не читал, неуч