Что такое агрессия?

[неэтолог]

Когда государство нападает на других, то это миротворческая миссия. Когда нападают на само это государство, то это уже агрессия.

Вот поэтому и не нужно науке уподобляться политике которая использует художественные образы вместо терминов.
Тем более этологии не стоит, вроде бы она настаивает на том, что не использует оценочных суждений.

Для введения термина агрессия должна быть какая-то необходимость, термин должен что-то объяснять, мне эта необходимость неизвестна.

[talash]

Сообщение от неэтолог

Для введения термина агрессия должна быть какая-то необходимость, термин должен что-то объяснять, мне эта необходимость неизвестна.

Термины не должны ничего объяснять. Они нужны для разложения реальности на составляющие.

Но в самом деле, выглядит странно, что термин для момента физической атаки есть, а столь же лаконичных терминов для захвата территории и ресурсов нету.

Как сказать по научному следующее:

Племя педерастов захватило значительную часть общего информационного пространства и делает вид, что пропаганда их племенных символов это объективно интересная обществу информация. А проявление неприязни к этой пропаганде, оно подаёт, как необоснованные нападки на себя любимых.

[Иван]

Сообщение от talash

Термины не должны ничего объяснять. Они нужны для разложения реальности на составляющие.

Но в самом деле, выглядит странно, что термин для момента физической атаки есть, а столь же лаконичных терминов для захвата территории и ресурсов нету.

Неэтолог прав в том плане, что агрессия - очень политизированное понятие, используется не в науке, а в политике и идеологической борьбе. Носит ярко выраженный негативный эмоциональный оттенок. По умолчанию, агрессия - это плохо. А научные термины не могут, по определению не могут носить эмоциональную нагрузку. Потому что человек так устроен, либо он мыслит рационально, либо он мыслит эмоционально. Либо-либо. В науке, технике, проектировании человек мыслит рационально. Поэтому в этологии слово агрессия имеет вид художественного образа. Увы.
Проще так и сказать - нападение, захват чужой территории.
Из твоего примера. Стая шимпанзе А захватила плоды, находящиеся на территории стаи шимпанзе Б. Стая Б напала на стаю А и выгнала ее со своей территории. Все понятно.

Сообщение от talash

Как сказать по научному следующее:

Племя педерастов захватило значительную часть общего информационного пространства и делает вид, что пропаганда их племенных символов это объективно интересная обществу информация. А проявление неприязни к этой пропаганде, оно подаёт, как необоснованные нападки на себя любимых.

Наверное, так и сказать, как ты сказал. Но это, как бы сказать, не констатация факта, а твое отношение к происходящему.

[talash]

Сообщение от Иван

Поэтому в этологии слово агрессия имеет вид художественного образа. Увы.

Но вернёмся к нашим баранам. Вот есть такой термин "ритуализованная агрессия":

Внутривидовая агрессия осуществляется, таким образом, не путем действительных сражений, но посредством разного рода проявлений силы и превосходства, таких как оскаливание зубов, демонстрация размеров или пышной расцветки. Подобные демонстрации обозначаются термином «ритуализованная агрессия».
http://scibook.net/kriminalnaya-psih...hod-20811.html

Я им пользуюсь и нахожу его удобным. Можно "дать по мордам", чтобы подтвердить свой более высокий ранг, можно "пошипеть", то есть создать угрозу физической агрессии. А у людей агрессия ритуализуется, например, под видом предъявления претензий.

То есть от физической агрессии, которая легко объективно идентифицируется, мы двигаемся к эмоциональной агрессии, которая труднее, но тоже может быть объективно идентифицирована, а затем переходим в случае людей к словесной агрессии, которая уже не может быть объективно идентифицирована.

И я считаю, что термин "агрессия" удобен именно в таком понимании. Потому что физическая агрессия уходит из современного общества нормальных стран, но иерархическая борьба остаётся и идёт по тем же правилам. И смысл агрессии, как средства иерархической борьбы, остаётся неизменным.

[Иван]

Сообщение от talash

Но вернёмся к нашим баранам. Вот есть такой термин "ритуализованная агрессия":

Я им пользуюсь и нахожу его удобным. Можно "дать по мордам", чтобы подтвердить свой более высокий ранг, можно "пошипеть", то есть создать угрозу физической агрессии. А у людей агрессия ритуализуется, например, под видом предъявления претензий.

Да можно и так. Если под агрессией понимать нападение, то все сходится. Цитата из твоей ссылки:

Лауреат Нобелевской премии но биологии Лоренц считал, что агрессия наследуемый инстинкт как у животных, так и у человека. Его главное назначение - защищать «огороженную» территорию, территорию, которая обеспечивает достаточно нищи, питья и пространства для двигательной активности и воспроизводства. Если в это пространство вторгается нарушитель, полагает Лоренц, инстинктивной или генетически запрограммированной реакцией является атака нарушителя или, по крайней мере, выраженно агрессивное поведение, предотвращающее продолжение вторжения.

Все сходится, все понятно. Нарушитель нарушил территорию, защитник проявил агрессию, т.е. напал, чтобы защитить свою территорию.
А то, что нападение может быть не только физически, но и вербально, согласен. Можно просто нахмурить брови и показать кулак. Тоже ритуализированная агрессия.
Наш предыдущий пример про шимпанзе как раз из этой оперы.

[Jabuty]

Сообщение от talash

...Как сказать по научному следующее:

Племя педерастов захватило значительную часть общего информационного пространства и делает вид, что пропаганда их племенных символов это объективно интересная обществу информация. А проявление неприязни к этой пропаганде, оно подаёт, как необоснованные нападки на себя любимых.

Это, всего лишь - НЕПРИЯЗНЬ!

https://www.youtube.com/watch?v=lQmWsl2N0UE

Фашизм - племенной инстинкт ученого племени talash-а.

[talash]

Сообщение от Jabuty

https://www.youtube.com/watch?v=lQmWsl2N0UE

Вот Jabuty притащил на форум типичный агитнабор современного виртуального племени. Посмотрите агитки веганского племени, там всё аналогично. Тоже на них таких хороших и добрых веганов все без причины нападают, тоже наукой доказана нормальность вегетарианства и т.д. В общем весь набор "доказательств", что их племя самое-самое, а кругом злые враги от которых нужно защищаться на государственном уровне. А для этого нужно принимать правильные законы, а законы, понятно, должны принимать представители племени. То есть, поднимаясь от дурачков снизу, наверх, становится понятно, что вся возня идёт ради денег и власти.

Нам это дело надо изучать и искоренять на форуме. Потому что эта зараза разрушает науку. Потому что иначе будет то, что уже есть в русской науке, демократ-неполживец скорее поддержит члена своего племени, чем другого учёного за объективные заслуги, в результате в науке также как в политике наверх идут социально активные приспособленцы. Сейчас там одни демократы, но тренд может смениться и пойдут наверх крикливые и брехливые "патриоты".