Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.02.2014, 20:32
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Я не понимаю Вашего безапелляционного заявления "о тупом методе". На самом деле замечательная, хорошо отработанная объективная научная методика. При современном уровне техники ее можно было бы заменить на МРТ. Но фаллоплетизмография гораздо эффективней того же КГР, который до сих пор используют.
Там очень-очень много нюансов и любой одиночный эксперимент чуть менее бессмысленен чем полностью. И то, что Вы подобный эксперимент используете не как вероятное свидетельство, а как однозначное доказательство в пользу своей теории на мой взгляд говорит о Вашей предвзятости.

Аналогичная ситуация здесь, смотрите линк http://forum.ethology.ru/showpost.ph...0&postcount=35
Психологи, в массе считают, что крысы думают, как люди - абстрактно-логически. С их точки зрения эксперимент не вызывает вопросов.

Но есть нюанс. Например, для меня и для тех, кто знаком с работами Павлова и считает его представления о работе мозга в общем верными, этот эксперимент сделан по-дурацки, потому что подкрепление следует через значительное время после подкрепляемого действия.

И как и должно было получиться по-Павлову, так и получилось. Эксперимент дал "мутные" результаты. Трактовать их можно по-всякому. Для отсечения различных вариантов нужно ставить множество других экспериментов. Однако, это слишком сложно и долго, и цель была не в этом. В результате так называемый учёный трактует результат так как ему хочется.

Это бросается в глаза.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.02.2014, 16:48
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Прикол. Вчера итоги авторитетного европейского конкурса World Press Photo были подведены. Вот серия по теме https://www.worldpressphoto.org/awar...allery=1125526

И непонятно. То ли можно, то ли нельзя. Или одним можно, другим нельзя. Короче, анархия какая-то.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.02.2014, 17:40
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Прикол. Вчера итоги авторитетного европейского конкурса World Press Photo были подведены. Вот серия по теме https://www.worldpressphoto.org/awar...allery=1125526

И непонятно. То ли можно, то ли нельзя. Или одним можно, другим нельзя. Короче, анархия какая-то.
Ну и что? Во-первых были такие фотографы, как Сара Мун и Гамильфарб, которык снимали совсем голых детей, и это признано произведением искусства. Затем еще совсем недавно (~2006) проходила выставка голландского фотографа с почти обнаженнами 12-13 летками. Наши депутаты взбесились позже. В 2013 г. вышел чудесный фильм Цианид (можете скачать на anwap.org), там 12-13 летние герои мальчик и девочка купаются голышом и подрузамевается половой акт в бассейне. В Европе педоистерия пошла на спад.

Кстати, вчера прсмотрел исследования Хофстеде, получается очень любопытно. Северная Европа и СССР были феминными обществами. Сейчас Россия кренится в сторону маскулинного общества, что и вызывает весь негатив. Педоистерия результат маскулинной культуры. (это уже мой вывод, не Хофстеде). Другое маскулинное общество - США. Исследования Хофстеде можно посмотреть в монографии Дэвида Мацумото "Человек, культура, психология." Очень рекомендую. Кстати, в опроснике Айзенка по шкале фашизма-толерантности (гуманизма) тоже есть вопрос об отношении к педофилии. Те, кто заявляют о необходимости беспощадной борьбы и жестоких наказаниях набирают очки шкалы фашизма.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2014, 17:46
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию Мнение Докинза

1) Быть гомосексуалом — неестественно. Настоящие
люди должны отвергать все неестественные вещи,
например очки, полиэтилен, отопление или
кондиционеры.
2) Легализация гей–браков приведёт к росту числа
геев. Точно так же как общение с высокими людьми
приводит к тому, что вы тоже подрастете на десяток
сантиметров.
3) Легализация гей–браков откроет дорогу к прочему
сумасбродству. Например, некоторые захотят
заключить брак со своими собаками, потому что собака
является дееспособным физическим лицом и может
подписать свидетельство о браке.
4) Гетеросексуальный брак существует тысячелетия и
никогда не менялся; женщины до сих пор являются
собственностью своих мужей; чёрные не могут
заключать браков с белыми, а развод тоже до сих пор
запрещён.
5) Если разрешить гомосексуальные браки, то
традиционный брак потеряет своё значение;
священное таинство брака Бритни Спирс с её бывшим
одноклассником, длившееся 55 часов, будет
разрушено.
6) Гетеросексуальные браки оправданы, потому что в
результате их рождаются дети. Гомосексуальные пары,
бездетные пары, люди старше 50 лет не должны иметь
право заключать браки, потому что в наших детских
домах ещё есть места и этот мир нуждается в как
можно большем количестве детей.
7) Конечно же, родители–геи воспитают детей–геев.
Потому что в гетеросексуальных семьях вырастают
только гетеросексуальные дети. Дети–геи прилетают
из космоса.
8 ) Гей–браки не одобряются церковью. В нашем
теократическом обществе ценности религии должны
быть обязательны для всех.
9) Дети не могут вырасти нормальными членами
общества, если у них не будет мужской и женской
ролевой модели дома. Поэтому наше общество должно
запретить родителям–одиночкам (и, боже упаси,
одиноким бабушкам или дедушкам) воспитывать
детей.
10) Гей–браки фундаментально изменят наше
общество; мы никогда не сможем адаптироваться к
новым социальным нормам. Ведь мы никогда не смогли
адаптироваться к индустриальному и пост–
индустриальному обществу, автомобилям, самолётам,
телевидению, интернету и т. д.
автор текста - английский этолог, эволюционный
биолог и популяризатор науки Richard Dawkins
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2014, 20:51
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
автор текста - английский этолог, эволюционный
биолог и популяризатор науки Richard Dawkins
Примитивный мухлёж верующих: "Докажи мне, что Бога нет!"

Аналогичная ситуация, как с СТЭ:

Цитата:
Сообщение от talash
Цитата:
Сообщение от Sonta
Так что там не так в СТЭ?
Вопрос стоит по-другому. Что в СТЭ так?

На каких логических основаниях возник неодарвинизм (из которого выросла СТЭ)? Их нет.

Здесь тот же вопрос. Что такого важного в гомосексуальных отношениях, что чуть ли не ежедневно в главных новостях пишут про различные парады и слезинки педерастов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2014, 21:32
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash

Что такого важного в гомосексуальных отношениях, что чуть ли не ежедневно в главных новостях пишут про различные парады и слезинки педерастов.
Не было бы гомофобии - и обо всем этом забыли. Сами гомофобы тему раскрутили.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2014, 14:35
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Не было бы гомофобии - и обо всем этом забыли. Сами гомофобы тему раскрутили.
Ну это вообще уже унылая агитация. С ростом благосостояния и у нас и на Западе почти у всех появились отдельные квартиры/дома, закрытые от посторонних. И люди порой даже не знают как зовут своих соседей. В такой обстановке для страждущих появилась полная свобода заниматься любыми сексуальными извращениями, никто и не догадается.

Научный подход в решении проблемы должен выглядеть примерно так. Сначала описываем общую модель:
Цитата:
Сообщение от talash
У человека, среди других животных, есть одна выдающаяся особенность - гиперсексуальность. Этологи её появление объясняют следующим образом (как я это понимаю):

1 Благодаря речи, происходило быстрое накопление культурных знаний и усложнение общества.

2 В связи с этим в выживаемости особей стала играть важную роль длительность обучения дитёнышей.

3 Поэтому развилась гиперсексуальность. Она повысила ценность самок, для самцов, привязала их к ним и тем самым обеспечила дополнительную заботу о потомстве.

4 Вот эта гиперсексуальность и привела в итоге к различным сексуальным извращениям. Я бы ещё добавил сюда, что немалую роль здесь играет то, что у обезьян запахи имеют малую роль. Сексуальное влечение возникает в основном, как рефлекс с зрительных нервов. По запаху проще было бы различить объект, типа, появился определённый запах, вот она половозрелая самка. А зрительно все люди похожи, две руки, две ноги, голова и туловище без хвоста
Далее делаем из неё выводы.

То есть, частый отход от нормы в случае говорящей обезьяны это тоже норма. В такой ситуации логичное решение это не считать отклонения клиникой и тем более не вводить за них уголовную ответственность. Но конечно же только в случае добровольного участия в подобных деяниях взрослых особей.

В то же время, глядя на то что происходит, как из отклонения от нормы сделали истеричный культ, адепты которого проникли уже даже в начальную школу, вполне логично запретить всякие парады и другую гомосексуальную агитацию. Это как отделение Церкви от государства. Культы это одно из проявлений племенного инстинкта и их проникновения в недра государств есть признак упадка. Точно такой же упадок был в древнем Риме. Интересно есть ли здесь связь и падёт ли Запад также, как древний Рим?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2014, 18:01
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Ну это вообще уже унылая агитация. С ростом благосостояния и у нас и на Западе почти у всех появились отдельные квартиры/дома, закрытые от посторонних. И люди порой даже не знают как зовут своих соседей. В такой обстановке для страждущих появилась полная свобода заниматься любыми сексуальными извращениями, никто и не догадается.

Научный подход в решении проблемы должен выглядеть примерно так. Сначала описываем общую модель:

Далее делаем из неё выводы.

То есть, частый отход от нормы в случае говорящей обезьяны это тоже норма. В такой ситуации логичное решение это не считать отклонения клиникой и тем более не вводить за них уголовную ответственность. Но конечно же только в случае добровольного участия в подобных деяниях взрослых особей.

В то же время, глядя на то что происходит, как из отклонения от нормы сделали истеричный культ, адепты которого проникли уже даже в начальную школу, вполне логично запретить всякие парады и другую гомосексуальную агитацию. Это как отделение Церкви от государства. Культы это одно из проявлений племенного инстинкта и их проникновения в недра государств есть признак упадка. Точно такой же упадок был в древнем Риме. Интересно есть ли здесь связь и падёт ли Запад также, как древний Рим?
Во многом гомосексуалы объеденяются из-за того, что их не признают равными себе гетеросексуалы и смотрят на них с презрением. Это раз. Запретами же ничего хорошего, кроме создания общества всеобщей ненависти, не добьетесь.

Мне тоже не шибко нравятся гей-парады, но если людям хочется - пусть пройдутся. Зачем делать из мухи слона? Я вот считаю, что религия ведет к жестокости и невежеству. Но я же не предлагаю сломать церкви и запретить крестный ход.

Ваши рассуждения, что отход от нормы тоже норма - это как? Извините, определите тогда, что есть норма?

Вы в качестве источника информации используете что-то неправильное. Я по роду интересов подписан на все новости гей-сообществ. У них есть проект Дети 404, речь идет о подростках, от12 лет, обнаруживших свою гомосексуальность. Некоторые из них на грани самоубийства, другие жестоко преследуются соучениками, а иногда и родителями. Проект направлен на помощь этим детям, и это благородный, необходимый, гуманный проект, которым руководят весьма знающие и разумные люди. А все остальное - пропаганда даже не гомофобов, а властей и подонков-политиканов, навроде Милонова.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2014, 03:02
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Да педоистерия,да охота на ведьм,да все бедные и несчастные.
Да вот такая у нас в России власть и такой народ.
Нигде не лучше.
Да пропаганда гомосексуализма -это бред.
И все же Талаш прав !
Никакой нормы без крайностей не бывает. И это нормально.
И чем сложнее механизм этой самой нормы ,тем разнообразнее и шире могут быть крайности.

Последний раз редактировалось Sonta, 18.02.2014 в 03:19.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2014, 03:23
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Да педоистерия,да охота на ведьм,да все бедные и несчастные.
Да вот такая у нас в России власть и такой народ.
Нигде не лучше.
Да пропаганда гомосексуализма -это бред.
И все же Талаш прав !
Никакой нормы без крайностей не бывает. И это нормально.
И чем сложнее механизм этой самой нормы ,тем разнообразнее и шире могут быть крайности.
Но что есть норма? Вот если каждый вечер перед сном я встаю на диване по стойке смирно в одних трусах и пою гимн Советского Союза - это норма, крайность или ненормальность?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:57.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot