Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2013, 11:45
Nadin Nadin вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщения: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Нельзя утверждать, что перенаселение является фактором, который угнетает рождаемость, так как во многих густонаселённых странах рождаемость держится на высоком уровне. Бангладешь, например.

По Дольнику перенаселение угнетает рождаемость не одномоментно. В втором и последующих поколениях мигрантов. А крупные города в развивающихся странах растут во многом за счет мигрантов, которые не могут одномоментно снизить свою рождаемость при переезде в город. Те же, кто родился в городах, имеют меньшее количество детей, нежели мигранты.

Но не могли же современные зарубежные ученые-этологи обойти эту тему! Не знаю, с какой стороны подойти к их поиску.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.06.2013, 12:00
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadin
Но не могли же современные зарубежные ученые-этологи обойти эту тему! Не знаю, с какой стороны подойти к их поиску.
Почему не могут? Ещё как могут. Кто им позволит вести такие не полит корректные исследования. Во Франции даже статистику по преступлениям мигрантов запрещено вести.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.06.2013, 12:13
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadin
По Дольнику перенаселение угнетает рождаемость не одномоментно. В втором и последующих поколениях мигрантов. А крупные города в развивающихся странах растут во многом за счет мигрантов, которые не могут одномоментно снизить свою рождаемость при переезде в город. Те же, кто родился в городах, имеют меньшее количество детей, нежели мигранты.

Ещё аргумент против Дольника. Ведь у этих мигрантов половые инстинкты не исчезают, так о какой этологии может быть здесь речь? Не будь контрацептивов и абортов рождаемость бы оставалась на высоком уровне.

А этология это наука об инстинктивном, о том, что закрепилось в нас за миллионы лет естественного отбора. Так что этот "инстинкт Дольника" поистине очень странный инстинкт, который способен работать только при участии достижений цивилизации (абортов, контрацептивов). Как же он тогда закрепился?

Цитата:
Сообщение от Nadin
Но не могли же современные зарубежные ученые-этологи обойти эту тему! Не знаю, с какой стороны подойти к их поиску.

По-моему это не тема для этологии. Потому что половые инстинкты как работали так и работают. Люди имеют склонность впадать в крайности. В нашем случае везде видеть инстинктивное. А тут этого нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2013, 01:53
Nadin Nadin вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщения: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
А этология это наука об инстинктивном, о том, что закрепилось в нас за миллионы лет естественного отбора. Так что этот "инстинкт Дольника" поистине очень странный инстинкт, который способен работать только при участии достижений цивилизации (абортов, контрацептивов). Как же он тогда закрепился?

Только что прочла "Восемь смертных грехов человечества" Конрада Лоренца. Судя по его высказываниям, нельзя рассматривать инстинктивное в отрыве от "души человека, человечества". После прочтения его книги, да и книги Дольника я бы не сказала, что этология - это наука только об инстинктивном. Эти ученые смотрят на этологию как на более комплексную дисциплину, которая рассматривает и инстинктивное, врожденное, и приобретенное, социальное, культурное.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.06.2013, 15:35
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadin
Только что прочла "Восемь смертных грехов человечества" Конрада Лоренца.
респект!

Цитата:
Сообщение от Nadin
Эти ученые смотрят на этологию как на более комплексную дисциплину, которая рассматривает и инстинктивное, врожденное, и приобретенное, социальное, культурное.
То есть этология это наука обо всём
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.06.2013, 15:39
Nadin Nadin вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщения: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
То есть этология это наука обо всём
Если я говорю, что не только об инстинктивном, это не значит,что обо всем.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.06.2013, 15:41
Nadin Nadin вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщения: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
респект!
Спасибо за "респект", но непростые поиски мои продолжаются.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2013, 21:30
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadin
Только что прочла "Восемь смертных грехов человечества" Конрада Лоренца. Судя по его высказываниям, нельзя рассматривать инстинктивное в отрыве от "души человека, человечества".
Уважаемая Nadin, слово "душа", на этом форуме не в чести, по крайне мере мне так кажется.
Если Вы хотите узнать больше о душе, вернее о душах, есть европейская, арабская(исламская), китайская, индийская, как об объективном явлении, прочтите "Закат Европы" Освальда Шпенглера. Они с Конрадом Лоренцом одной души люди. Книга не легкая, как недавно прочёл о ней - "Шпенглер пугает читателя тяжёлым слогом и мрачными предсказаниями", но благодаря сбывшимся предсказаниям (не только мрачным), через 100 лет она становится только актуальней.
Об урбанизации там тоже немало сказано.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.07.2013, 13:39
Nadin Nadin вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщения: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Уважаемая Nadin, слово "душа", на этом форуме не в чести, по крайне мере мне так кажется.
Если Вы хотите узнать больше о душе, вернее о душах, есть европейская, арабская(исламская), китайская, индийская, как об объективном явлении, прочтите "Закат Европы" Освальда Шпенглера.

Шпенглера ещё в школе читали на культорологии. Спасибо за рекомендацию, но меня интересует взгляд на урбанизацию именно этологов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:58.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot