Как вырастить ребенка счастливым

[Sphairos]

Так можно договориться, что вождение автомобиля или ныряние с аквалангом - врожденное поведение. Абсурд!

И в чём отличие вождения автомобиля и ныряния от охоты и собирательства, наличествующих у обезьян и наличествовавших в более сложных формах у архантропов?

[VPolevoj]

Друзья (и соперники), предлагаю перенести обсуждение этих вопросов в новую тему "Что такое поведение".
http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3333

[Jabuty]

Сообщение от sphairos

И в чём отличие вождения автомобиля и ныряния от охоты и собирательства, наличествующих у обезьян и наличествовавших в более сложных формах у архантропов?

В поставленном Вами вопросе отличий нет, так как все обозначенные виды поведения - приобретенные.

[arseniy]

Сообщение от Jabuty

В поставленном Вами вопросе отличий нет, так как все обозначенные виды поведения - приобретенные.

Да, говорить о том, что всё поведение врожденное уж точно не стоит. Уж лучше говорить о том, как биологические\инстинктивные параметры определяют поведения.

Говорить о том, что нет отличий у вождения авто и собирательства\охоты тоже не стоит. Даже если просто влияние на окружающую среду сравнить. Если какие-то вещи попадают в одну категорию они не становятся одними и теми же. Например тарелка, стакан и вилка это посуда, но эти вещи не одно и тоже.

Короче я вообще что-то другое хотел сказать, но сейчас сбит с толку тем, что прочитал .

[Sphairos]

Сообщение от Jabuty

В поставленном Вами вопросе отличий нет, так как все обозначенные виды поведения - приобретенные.

Вы заблуждаетесь. Обезьян никто не учит заниматься собирательством или охотой, как собак никто не учит находить для себя полезные травки для "лечения" и улучшения пищеварения (они ими вызывают рвоту у себя и прочищают кишечник). А они их находят совершенно чётко, придирчиво выбирают. Сам наблюдал у своей собаки. Её никто этому не учил точно. Это эволюционно стабильное, генетически детерминированное, инстинктивное (в расширенном смысле) поведение.

Все поведение биологично, генетически детерминированно, "врожденно".

[Sonta]

Сообщение от sphairos

Вы заблуждаетесь. Обезьян никто не учит заниматься собирательством или охотой, как собак никто не учит находить для себя полезные травки для "лечения" и улучшения пищеварения (они ими вызывают рвоту у себя, прочищают кишечник). А они их находят совершенно чётко, придирчиво выбирают. Сам наблюдал у своей собаки. Её никто этому не учил точно. Это эволюционно стабильное, генетически детерминированное, инстинктивное (в расширенном смысле) поведение.

Все поведение биологично, генетически детерминированно, "врожденно".

Обезьяны многому учатся подражая.совсем не так как ваша собака ишет травку

[arseniy]

Сообщение от sphairos

Все поведение биологично, генетически детерминированно, "врожденно".

Извините, но человек обучается поведению и его поведение основано и на знании, а не только биологии. Животных тоже дрессируют. И разные люди будут учить разному поведению. Ваша собака не научится самостоятельно наркотики находить.

Давайте уже к счастью вернемся. Вопрос о врожденном и приобретенном поведении как-то не в тему. Тем более приобретенное поведение тема не менее сложная, чем врожденное. Этим социология вроде бы занимается.

Так вот по поводу счастья. Есть такая штука, как радость. Это вроде бы похоже на удовольствие, но ведь ясно, что это не одно и тоже. Я думаю, что счастье и радость взаимосвязаны.

В психологии есть такое понятие, как самоотчуждение. При чём это выражается в соматике. Т.е. напряжения в теле соответствуют какой-то заморочке, страху. Неосознанно.

Вобщем эти напряжения также препятствуют возможности испытывать радость. Таким образом и возможность быть счастливым тоже блокируется.

[Sphairos]

Сообщение от arseniy

Извините, но человек обучается поведению и его поведение основано и на знании, а не только биологии. Животных тоже дрессируют. И разные люди будут учить разному поведению. Ваша собака не научится самостоятельно наркотики находить.

Несомненно. В какой мере собака обучается искать полезные травки (поведенческому акту -- т.е. поведению)? А в какой мере человек обучается поведению?
Человек обучается, конечно. Годовалый или двухлетний ребёнок в определённый момент говорит себе: "надо обучиться поведению, хождению, говорению, мышлению"...

Об этом можно в другом месте поговорить.

Как вырастить ребёнка счастливым? Для этого нужно найти ответ на вопросы: "кто я?", "кто мы?", "что мы?", "где мы?"...

[arseniy]

Сообщение от sphairos

Несомненно. В какой мере собака обучается искать полезные травки (поведенческому акту -- т.е. поведению)? А в какой мере человек обучается поведению?
Человек обучается, конечно. Годовалый или двухлетний ребёнок в определённый момент говорит себе: "надо обучиться поведению, хождению, говорению, мышлению"...

Об этом можно в другом месте поговорить.

Как вырастить ребёнка счастливым? Для этого нужно найти ответ на вопросы: "кто я?", "кто мы?", "что мы?", "где мы?"...

Как показывают наблюдения Ледлоф, а также других психологов способность к счастью больше зависит от отношений родителей и ребенка в его раннем возрасте.

Я уже сказал, что вопрос про приобретенное поведение не менее сложен, чем про врожденное.

Ещё раз повторю про посуду. Нож, вилка, ложка могут быть сделаны из одного материала, но это разные предметы. Также они попадают в одинаковую категорию - посуда. Как вы знаете способы делать посуду довольно разные. Также с поведением. Основа для поведения определенного чисто врожденными факторами и основанного на знании может быть одной и той же.

Информация. Она есть и биологическая и не биологическая. А мы умеем обращаться с информацией.

Давайте не сбивать людей с толку. А то уже похоже на троллинг. Биология имеет свои основы, а те основы свои. В результате если утверждать, что всё поведение является врожденным, то придёте к вопросу, а чем определяется всё врожденное и так далее в результате религия.