Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2016, 13:12
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=UidU6yCG214

Специально для Вас нашел краткую информацию об уровне инстинктов которые были на северо-западе раньше.
Сегодня об этом знает каждый школьник.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2016, 14:25
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
https://www.youtube.com/watch?v=UidU6yCG214

Специально для Вас нашел краткую информацию об уровне инстинктов которые были на северо-западе раньше.
Сегодня об этом знает каждый школьник.
А, теперь мне понятно, почему я Вам так и не смогла объяснить, что такое модель в науке

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 14:41.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2016, 14:05
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Докинза в одном из интервью "приперли". Ведущий говорил о том что религиозные сказки являются успокоением психики того кто в них верит, и что людям так жить легче и лучше.
Докинз в итоге даже согласился, что может быть да, бывает такое, и легче и лучше, но это же не всё равно не правда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2016, 14:30
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Докинза в одном из интервью "приперли". Ведущий говорил о том что религиозные сказки являются успокоением психики того кто в них верит, и что людям так жить легче и лучше.
Докинз в итоге даже согласился, что может быть да, бывает такое, и легче и лучше, но это же не всё равно не правда.
Психотерапевтическую функцию религии мы помнится обсуждали с препами на семинаре в студенческие времена. С ней даже советские научные атеисты были согласны, слишком уж очевидна.

А насчет Докинза... есть такая штука. Когда ребенок рождается в определенных условиях, то он воспринимает их как данность, и его сложно убедить, что их может не быть Оно же было всегда! Как это у мамы нет денег на игрушку, если она вегда доставала их из кошелька! То же самое с религией. Религия создает цивилизацию. А цивилизация воспринимается людьми как данность. И только когда цивилизация вдруг исчезает, начинается "великая смута" (БП) и люди превращаются в диких зверей - до людей доходит, что это вовсе не данность, а весьма хрупкая конструкция, за которую нужно платить минимум церковную десятину +налоги+личное активное участие, и это вовсе не дорого.

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 14:52.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2016, 15:36
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
А насчет Докинза... есть такая штука. Когда ребенок рождается в определенных условиях, то он воспринимает их как данность, и его сложно убедить, что их может не быть Оно же было всегда! Как это у мамы нет денег на игрушку, если она вегда доставала их из кошелька! То же самое с религией. Религия создает цивилизацию. А цивилизация воспринимается людьми как данность. И только когда цивилизация вдруг исчезает, начинается "великая смута" (БП) и люди превращаются в диких зверей - до людей доходит, что это вовсе не данность, а весьма хрупкая конструкция, за которую нужно платить минимум церковную десятину +налоги+личное активное участие, и это вовсе не дорого.
Вообще ничего не понятно. Причем тут Докинз? Если религия создает цивилизацию(допустим), то где это вдруг цивилизация исчезает, и начинается великая смута? Где вообще такое произошло, что религия полностью исчезла? В Северной Корее? В силиконовой долине? В советском союзе?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2016, 15:49
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Вообще ничего не понятно. Причем тут Докинз? Если религия создает цивилизацию(допустим), то где это вдруг цивилизация исчезает, и начинается великая смута? Где вообще такое произошло, что религия полностью исчезла? В Северной Корее? В силиконовой долине? В советском союзе?
Пример. В СССР была суррогатная религия "научный коммунизм" с собственным триптихом, церковью (КПСС) и духовенством (комиссары). Она сперва вытеснила традиционную религию РПЦ с "духовного рынка", а затем самоликвидировалась в конце 1980-х. Получился духовно-идеологический вакуум, который автоматически повлек за собой вялотекущую смуту, начавшуюся лихими 90-ми и продолжающуюся по сей день. Цивилизацию, которую создала РПЦ (Российская империя) прожрали. Цивилизацию, которую худо-бедно поддерживла КПСС (Соцлагерь) прос...ли. Теперь деградация и смута, созидание практичеки отсутствует, новая цивилизация не строится. Необходима сильная религия-идеология. Это необходимое условие созидания. И именно поэтому хитрые англосаксы, имеющие в своих правительствах компетентных консультантов, кастрировали РФ, навязав нашим олухам пункт в конституции об отсутствии государственной идеологии.

Докинз при том, что он воспринимая цивилизацию как данность, не видит глобальной роли религии в ее построении. И с трудом соглашается лишь с самыми поверхностными очевидными вещами вроде массовой психотерапии. Просто Докинз скорее всего никогда не сталкивался в дискуссии с оппонентами компетентными в религии и биологии одновременно.

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 16:20.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.09.2016, 16:45
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Докинз при том, что он воспринимая цивилизацию как данность, не видит глобальной роли религии в ее построении.
Докинз признает первенство религии в построении науки.

Роль религии в построении цивилизаций безусловно есть. Но не настолько что любая цивилизация это и есть религия. Вы зря включаете коммунизм, как один из вариантов религии. Коммунизм и религия это варианты культуры цивилизации. Общая культура у цивилизации безусловно должна быть. И да, при её падении, при её изменении, при отсутствии общей культуры, при "смене общественно политической формации" будет смута.

Особенно если одновременно сменяется власть(что, естественно, часто происходит вместе). И опять таки КПСС и коммисары это не один из вариантов религиозного лидерства. Это один из вариантов власти, в данном случае, не религиозной.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2016, 04:19
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foxy
Выигрывают те, слепая вера которых основана на ИСТИННОМ научном знании либо на успешной эмпирике. Из этих двух вариантов реализован на практике пока только второй в виде религии. Хотя возможен теоретически и первый. Так вот, пока нет первого, не следует трогать второй
и
Цитата:
Сообщение от foxy
Необходима сильная религия-идеология. Это необходимое условие созидания.
У Вас есть первый вариант или Вы предлагаете традиционные религии РФ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2016, 15:08
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
И с чем же она связана?

С тысячами факторов, весь список привести здесь невозможно.
Например, связана с питанием, с густонаселенностью, с климатическими условиями и возможностями им противостоять, даже с солнечной активностью связана.

Сила инстинкта - страшная вещь.
Инстинкт ослабевает под натиском врагов, это связано со стрессом.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2016, 15:29
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
С тысячами факторов, весь список привести здесь невозможно.
Например, связана с питанием, с густонаселенностью, с климатическими условиями и возможностями им противостоять, даже с солнечной активностью связана.

Сила инстинкта - страшная вещь.
Инстинкт ослабевает под натиском врагов, это связано со стрессом.
И как же регулировать эту страшную вещь в реальном мире?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:57.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot