|
|
|
|
#1
27.12.2010, 19:51
|
|||
|
|||
Думаете, искажает?
Если смоделировать обратную ситуацию: 1) животное реализует инстинкт и получает неприятность или просто не получает удовольствия. 2) в "сознании" (том месте, где хранятся условные инстинкты) откладывается связь: - действие -> негатив; - затрата сил (действие) -> ничего. И условный инстинкт будет мешать безусловному. Тоже несостыковка, кажется, ещё большая. 
|
|
#2
28.12.2010, 13:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если уж мы используем слово удовольствие,значит можем использовать слово страдание действия направленные на избавления от страдания -это не действия направленные на получение удовольствия в любом случае нет никаких , основанных на знаниях физиологии, оснований применять слова удовольствие или страдание к рыбам,или к паукам это чистая профанация
|
|
#3
28.12.2010, 17:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
и удовольствие, и страдание, и пр. присущи и рыбам, и паукам, я сейчас точно не помню, но слушала дипломные по рыбоводству (промышленному) и была удивлена, как рыбы схожи с другими с.-х. животными по некоторым морфофизиологическим отправлениям... хоть и хладнокровные..про пауков тоже - достаточно посмотреть фильмы о их жизни...
|
|
#4
29.12.2010, 12:40
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Что неправда? Что в рыбей башке эндорфинов нет?
|
|
#5
30.12.2010, 12:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Поведенческие реакции рыб на болевые стимулы Л.С.Червова Московский государственный университет "..Поведенческие ответы, которые у млекопитаюших рассматриваются в качестве маркеров первичной болевой чувствительности, стоящей на грани тактильного ощущения, и которые контролируются, как предполагается, лимбической системой, - это первичные локомоторные стартовые реакции, простое неспецифическое избегание (Wall, 1992). Такие ответы наблюдаются и у рыб в ответ на болевые стимулы (Rekubratskii, 1967; Jansen, Green, 1970; Sikharulidze, Kadagishvili, 1974; Ehrensing, et al., 1982). У млекопитающих стимуляция ноцицепторов сопровождается аффективным ответом - вокализацией. У рыб также были зафиксированы специальные звуки, издаваемые при ранении. У вьюна Misgurnus fossilis эти звуки генерировались плавательным пузырём и характеризовапись спектром частот 0-4000 Гц с максимумами 500, 1500 и 3000 Гц, и продолжались в среднем 490 мс. По этим параметрам "крик" боли вьюна отличался от звуков, сопровождающих захват пищи, питание или нерестовое поведение (Никольский и др., 1968).... Регулирующее воздействие в этом случае оказывает эндогенная антиноцицептивная система, поддерживающая и регулирующая порог болевой чувствительности на необходимом функциональном уровне. Эта система представлена преимущественно эндогенными опиоидными пептидами (энкефалинами и эндорфинами ) и опиоидными рецепторами (мишенями для эндогенных опиоидов), подразделяющимися на три основных класса , и (Dhawan et al., 1996).... .. У рыб , вслед за наземными позвоночными, также были обнаружены составляющие опиоидной антиноцицептивной системы - эндогенные опиоидные пептиды и опиоидные рецепторы. Эндогенный пептид бета-эндорфин обнаружен в гипофизах катрана Squalus acantias, арегонской мерлузы Merluccius productus, кижуча Oncorhynchus kisutch (Pezalla et al., 1978), в базальном гипоталамусе собачьей акулы (small spotted dogfish) Scyliorhinus canicula (Vallarino et al., 1989), в гипоталамических ядрах n.tuberis и n.preopticus бопса Boops boops (Vallarino, 1985), в промежуточном, среднем и продолговатом мозге радужной форели, причем распределение бета-эндорфина в центральной нервной системе форели соответствовало характеру распределения пептидсодержащих нейронов в базальном гипоталамусе тетрапод (Vallarino et al., 1989b). Энкефалины были описаны в преоптическом ядре, в мозжечке, нейроэндокринных клетках, в гипоталамусе, во вкусовой доле, висцеральных ядрах и мозжечке золотой рыбки (Reaves and Hayward, 1979; Finger, 1981; Schulman et al., 1981), в различных структурах переднего, промежуточного, среднего, продолговатого мозга и мозжечка радужной форели и атлантического лосося (Vecino and Ekstrom, 1991; Vecino et al., 1992), в ядрах шва ретикулярной формации cтвола у гидролага Hydrolagus colliei, бычьей акулы Heterodontus francisci и катрана (Stuesse et al., 1995). В головном мозге рыб были обнаружены также и опиоидные рецепторы. У золотой рыбки найдено большое количествово мест связывания с опиоидными рецепторами в обонятельных луковицах и в основании среднего мозга (tegmentum) (Pert et al., 1974), а также в той области переднего мозга, которая гомологична стриатуму наземных позвоночных (Edley et al., 1982), в переднем мозгу катрана (spiny dogfish) и американской куньей (smooth dofish) акул, в мозгу миксин Myxine (Pert et al., 1974). Долгое время у рыб не удавалось обнаружить мю-опиоидные рецепторы, которые опосредуют преимущественно антиноцицептивные эффекты, что позволяло исследователям предполагать, что мю-опиоидная антиноцицепция появляется в эволюции впервые у амфибий. Позднее мю- и каппа-опиоидные рецепторы были обнаружены в мозгу золотой рыбки (Brooks et al., 1993) и в различных структурах мозга смолтов кижуча (Ebbesson et al., 1993). Кроме того, недавно у чукучана Catostomus commersoni и данио рерио были изолированы комплементарные ДНК и клонированы кодируемые ими мю-, дельта- и каппа-опиоидные рецепторы (G-протеины), которые по своим аминокислотным последовательностям оказались очень сходными с соответствующими опиоидными рецепторами млекопитающих (Darlison et al., 1997; Barrallo et al., 1998).. ...Таким образом, на основании представленных данных можно с большой долей уверенности полагать, что у рыб, как и у высших позвоночных, существуют ноцицептивная и опиоидная антиноцицептивная системы, которые на уровне центральных механизмов участвуют в регуляции поведения рыб."
|
|
#7
31.12.2010, 13:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
с сайта про пауков.. :  "...У пауков довольно развитая нервная система. Мозг расположен в головогруди, а сердце в передней верхней стороне брюшка. Прядильные органы расположены с тыльной стороны живота. Они связаны с железами...."
|
Комбинированный вид
