Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2010, 15:03
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Протопопов -не биолог , не ученый
В биологии нет никаких омег
нет никакого биологического ранга
даже нет рангового потенциала
его так называемые "научные" работы нигде не публиковались
а трактат не с налетом бульварности а бульварная книга с налетом научности ласкающая слух шавинистов всех сортов
Все так. Согласен, за исключением не очень корректных выражений, на грани оскорблений. Мне кажется, таких высказываний лучше избегать т.к., во-первых, могут забанить, модераторы здесь строгие, во-вторых просто некрасиво.


Критерий наличия (отсутствия) внешних формальных атрибутов «научности» таких как ученые степени и звания, публикации в крутых научных журналах, доклады на конференциях и т.д., и т.п. не является главным, тем более единственным для оценки теории. Гораздо более важным критерием является полезность теории. Имеется в виду, насколько данная теория полезна индивиду для ориентирования в окружающем мире.
Цитата:
Сообщение от Древняя китайская мудрость
Не важно, какого цвета кошка, главное – чтоб мышей хорошо ловила.
Так вот, теория Протопопова мышей ловит, в том смысле, что помогает индивиду ориентироваться в мире, устанавливать причинно-следственные и телеологические связи, принимать решения. Именно по этой причине люди берут эту теорию на вооружение, нисколечко не парясь по поводу верифицируемости-фальсифицируемости и наличия-отсутствия ученых степеней у автора. Единственное, что может их заставить отказаться от нее – это появление новой теории, которая будет еще лучше ловить мышей. Вот когда таковая появится, тогда примут на вооружение ее, а пока берут то, что есть.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2010, 16:16
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант
Все так. Согласен, за исключением не очень корректных выражений, на грани оскорблений. Мне кажется, таких высказываний лучше избегать т.к., во-первых, могут забанить, модераторы здесь строгие, во-вторых просто некрасиво.


Критерий наличия (отсутствия) внешних формальных атрибутов «научности» таких как ученые степени и звания, публикации в крутых научных журналах, доклады на конференциях и т.д., и т.п. не является главным, тем более единственным для оценки теории. Гораздо более важным критерием является полезность теории. Имеется в виду, насколько данная теория полезна индивиду для ориентирования в окружающем мире.

Так вот, теория Протопопова мышей ловит, в том смысле, что помогает индивиду ориентироваться в мире, устанавливать причинно-следственные и телеологические связи, принимать решения. Именно по этой причине люди берут эту теорию на вооружение, нисколечко не парясь по поводу верифицируемости-фальсифицируемости и наличия-отсутствия ученых степеней у автора. Единственное, что может их заставить отказаться от нее – это появление новой теории, которая будет еще лучше ловить мышей. Вот когда таковая появится, тогда примут на вооружение ее, а пока берут то, что есть.
Гороскопы тоже помогают "ориентироваться"...только мы тут вроде как на форуме про науку...полезность "теории" для кого? Для тоталитарной власти России?Полезная для национал-шавинистически настроенных невежественных массс русского народа? Обман есть обман...с испорченным компосом тоже можно ориентироваться ..вопрос в том куда придешь
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2010, 20:15
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Гороскопы тоже помогают "ориентироваться"...только мы тут вроде как на форуме про науку...полезность "теории" для кого? Для тоталитарной власти России?Полезная для национал-шавинистически настроенных невежественных массс русского народа? Обман есть обман...с испорченным компосом тоже можно ориентироваться ..вопрос в том куда придешь
В чем Вы видите обман? В том, что не имеющий ученых степеней и званий автор полез с суконным рылом в калашный ряд -- собственные теории выдвигать? Когда мелкий клерк из патентного бюро, некий Альберт Эйнштейн, опубликовал статью "К электродинамике движущихся сред", у него тоже не было никаких ученых чинов.

"Полезность для кого"?
Для человека. Каждый человек сам определяет, что для него полезно, а что нет. Полезность -- вещь сугубо субъективная. Каждый человек сам выбирает картину мира, которую считает для себя приемлемой и полезной. И сам же несет ответственность за результаты, к которым эта картина его приведет.
Полезности для власти не бывает, т.к. власть -- это номинализация. Термин полезность применим только к индивидам, в т.ч. и власть имущим. Точно так же не бывает полезности и для народных масс.
Я далеко не поклонник нынешней российской власти, но называть ее тоталитарной -- это совсем в другую сторону.

Что же касается "национал-шавинистически настроенных невежественных массс русского народа", то это уже за пределами всего. Никогда бы не подумал, что такое можно встретить на таком серьезном форуме, тем более от человека, претендующего на какое-то отношение к науке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2010, 11:34
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант
В чем Вы видите обман? В том, что не имеющий ученых степеней и званий автор полез с суконным рылом в калашный ряд -- собственные теории выдвигать? Когда мелкий клерк из патентного бюро, некий Альберт Эйнштейн, опубликовал статью "К электродинамике движущихся сред", у него тоже не было никаких ученых чинов.

"Полезность для кого"?
Для человека. Каждый человек сам определяет, что для него полезно, а что нет. Полезность -- вещь сугубо субъективная. Каждый человек сам выбирает картину мира, которую считает для себя приемлемой и полезной. И сам же несет ответственность за результаты, к которым эта картина его приведет.
Полезности для власти не бывает, т.к. власть -- это номинализация. Термин полезность применим только к индивидам, в т.ч. и власть имущим. Точно так же не бывает полезности и для народных масс.
Я далеко не поклонник нынешней российской власти, но называть ее тоталитарной -- это совсем в другую сторону.

Что же касается "национал-шавинистически настроенных невежественных массс русского народа", то это уже за пределами всего. Никогда бы не подумал, что такое можно встретить на таком серьезном форуме, тем более от человека, претендующего на какое-то отношение к науке.
Ну так и я о том же!Очень полезно(я бы сказал приятно) для отдельных людей включить в свою картину мира знания о том ,что татжики и узбеки врожденно трудновоспитуемые...
Конкретные люди образуют конкретные каолиции,и мозги промывают совершенно конкретным людям с помощью совершенно конкретных идеологий...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2010, 15:21
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Ну так и я о том же!Очень полезно(я бы сказал приятно) для отдельных людей включить в свою картину мира знания о том ,что татжики и узбеки врожденно трудновоспитуемые...
Конкретные люди образуют конкретные каолиции,и мозги промывают совершенно конкретным людям с помощью совершенно конкретных идеологий...
Это Вы о чем? Где Вы видели про таДжиков и узбеков? Можно ссылочку?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2010, 19:30
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
точно помогает?
Некоторым да.
Цитата:
Сообщение от анфиса
а то был такой Лысенко Т.Д. (академиев не кончал), так он своими идеями и теориями с подачи Сталина откинул отечественную генетику далеко-далеко назад.. так, что мы не то что догнать , даже приблизиться не можем к зарубежным достижениям в генетике..
ничего плохого про Протопопова не говорю, я его не знаю, может он - гений.
Так называемый "народный академик" Т.Д. Лысенко "откинул отечественную генетику далеко-далеко назад" вовсе не "своими идеями и теориями", а тем, что использовал карательные органы (ОГПУ НКВД) для расправы со своими идейными оппонентами. Прочувствуйте разницу.
Я тоже не знаком с г-ном Протопоповым, и мне по барабану, гений он или нет, но его теорию я беру на вооружение, пока нет ничего лучше.
Цитата:
Сообщение от анфиса
белым кошкам труднее ловить мышей...
Это их (белых кошек) проблемы. Для нас главное, чтоб ловили.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2010, 10:38
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
но сначала-то стояли его идеи об отрицании основных законов генетики и внедрения в народное хозяйство его собственных очень вредных (как оказалось впоследствии) идей, а расправлялись.. это - да, с несогласными..
Сначала стояли не идеи вовсе, а гигантские ранговые амбиции, стремление стать «вождем советской генетики». И, вскоре Лысенко добился этой цели благодаря тому, что ничем не ограничивал себя в выборе средств.
«Адекватным ученым и практикам» с самого начала, а не впоследствии было ясно, что все «идеи» Лысенко – сплошной бред. За это и поплатились, заодно освободились места для лысенковских сторонников.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2010, 20:57
serg serg вне форума
эрудит
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
ничего плохого про Протопопова не говорю, я его не знаю, может он - гений.

Ну не гений в прямом смысле, но умен и в некоторых аспектах (изложение мыслей на бумаге например) талантлив
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:37.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot