Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.09.2010, 10:25
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krass
Так не надо создавать проблем -не строить города на чужой территории.
"Не ... строить города на пути моих танковых армий!" (С)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.09.2010, 17:58
Аватар для н.воронова
н.воронова н.воронова вне форума
этолог
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: минск
Сообщения: 223
Отправить сообщение для  н.воронова с помощью ICQ
По умолчанию

согласна, что приручать зверей чтобы было проще их убивать - это очень некрасиво. но с научной точки зрения эксперименты беляева - грандиозны.

шер, гибридизация это вовсе не уничножение предковых видов! это получение новой формы, но исходники то куда денутся? были как будут, тем более в природе.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.09.2010, 19:29
Аватар для н.воронова
н.воронова н.воронова вне форума
этолог
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: минск
Сообщения: 223
Отправить сообщение для  н.воронова с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
вспомнил: в Таиланде уже 8 веков разводят бойцовых рыбок. считается, что они принадлежат виду Betta splendens. на самом деле местные, естественно, ничего в систематике не понимают. и из соображений благочестивого буддиста выпускают бойцов и мальков, полученных от них, в природу. все бы было ничего, но комплекс Betta splendens включает еще два описанных вида (Betta smaragdina, Betta imbellis). а недавний анализ ДНК уже четко доказал, что из Betta smaragdina нужно описывать еще один новый вид. и нужно полагать, что там таких скрытых видов еще десяток. потому что различать их по внешнему виду почти не получается. это означает, что тайцы из столетия в столетие сокращают природный ареал исходных видов и выпускают в природу гибридов.
да но у рыб вообще с видами бардак. и без аквариумистов.
вообще знаете, многие эволюционисты сказали бы что то что легко скрещивается и дает плодовитых гибридов вряд ли отдельные виды. хотя лично я так не считаю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.09.2010, 16:08
Аватар для н.воронова
н.воронова н.воронова вне форума
этолог
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: минск
Сообщения: 223
Отправить сообщение для  н.воронова с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
по поводу репродуктивной изоляции вопрос вроде бы простой и понятный. но...
допустим большую популяцию разрезало пополам. например, южноамериканские обезьяны не могут пересечь большую реку. или бабочки оказались по две стороны от горного хребта. через какое-то время отбор может сместить "норму" признаков каждой популяции на определенное расстояние. и тут появляется зоолог и описывает эти две популяции, как два новых вида. но репродуктивной изоляции между ними нет...

так, кстати, было с некоторыми мадагаскарскими лемурами. сначала считали разными видами, на основании разницы в окраске. потом слили в один вид. теперь снова считают разными. или пример с жирафами. сначала описали как один вид, потом разбили на несколько подвидов. сейчас четко выделяют несколько отдельных видов. но ведь существует уже немало гибридов из того, что считалось раньше одним видом.

есть обратные примеры. когда виды внешне не различимы, но упорно не хотят скрещиваться. это виды-двойники. и по мере выявления таких их вычленяют как новые. строго говоря современный анализ днк сейчас показывает, что многие виды по сути нужно дробить. а все, что скрещивалось по воле человека следует считать гибридами, которые увеличивают хаос.
...............да.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2010, 01:51
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Про лисиц очень интересно, как быстро идёт эволюция у млекопитающих! 40 поколений и такие различия.

Цитата:
Сообщение от sher
так, кстати, было с некоторыми мадагаскарскими лемурами. сначала считали разными видами, на основании разницы в окраске. потом слили в один вид. теперь снова считают разными.

Негров тоже надо в отдельный вид на этом основании поместить.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:35.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot