|
|
|
|
#1
18.06.2010, 18:59
|
||||
|
||||
Цитата:
 В бытность , когда пес был моложе, а иногда и сейчас очень редко, но случаются срывы -написает в доме, то можно определить сразу, даже не видя лужи. Он не встает с места и всем видом показывает, что виноват. Но не ругаю, поскольку знаю причину, когда этого ждать -или соседкие суки потекли -нанюхался или сам затянул время выгула , накормив излишне жилкой пищей. Все они знают из нашего типового (стереотипного) поведения и всегда по ним можно определить, что они поняли, что натворили или чего хотят. Для них мы не секрет, а вот для неграмотных хозяев, не вошедших в полный контакт, "не влезших в их шкуру", конечно, все неожиданно в собаке. А милая моя сука бультерьер , ушедшая уже 10лет в мир иной. Когда что-то болит, так следит за каждым шагом и если подходишь к холдильнику за инъекциями , а еще и кружкой со шприцами громыхнешь ( в ее время разовых шприцов еще массово не было) , да на плиту поставишь кипятить - вся внимание. суетится и ни на шаг от тебя. Она не убегала, не пряталась, а просто так напрягалась в момент укола, что шприцы часто просто лопались. Мышцы были каменные. Зато , когда все у нее нормально и ничего не болело и самочувствие хорошее, то сколь не произноси знакомое ей "заклятье" : "укол в жопу" - ноль внимания или иногда начинает тербовать лаем -"если укол и ты так шутишь, значит давай поиграем и дай чего-нибудь вкусное". Должен отметить, что и кошки ничуть не глупее, просто их надо приспособиться понимать и не будет проблем. 
|
|
#2
21.06.2010, 17:29
|
||||
|
||||
|
У нас кобель с возрастом становится все упертее и упертее. Сейчас в связи с тем, что с попы удалили жировик, ходит дома в штанах. Пришел с улицы и сразу на диван. Мама моя стала его уговаривать встать, чтобы одеться (она старенькая, сил его лежа одеть не хватит). Так он не просто глаза закрыл, а еще и захрапел, паразит
. По поводу уколов тоже знакомо. Если к нему подойти со шприцем, напряжет мышцы так, что иголки гнутся. А, если начинаешь ему вливать жидкое лекарство, сжимает горло так, что все течет назад.
|
|
#3
09.08.2010, 17:12
|
||||
|
||||
|
мне кажется вывод не следует из полученных данных.
фактически экспериментаторы доказали, что собаки склонны верить людям и подчиняться, независимо от того обманули их люди в предыдущий раз или нет. интересно было бы, если бы в качестве группы сравнения была принята группа детей дошкольного возраста. я думаю что результаты были бы очень похожими.
|
|
#4
15.09.2010, 23:52
|
|||
|
|||
|
Цитата:
со врослыми было бы то же самое ...при определенной чистоте эксперимента имхо
|
|
#5
16.09.2010, 18:21
|
||||
|
||||
|
да все они прекрасно понимают в рамках их потребностей, здесь и спорить не о чем. "дай бог", чтобы все хозяева умели понимать то, о чем они нам "говорят", а они очень четко и конкретно всегда "высказываются", но туповатый человек и столь ограниченный поток информации (по сути типовой) и то понять зачастую не может.
Последний раз редактировалось Krass, 17.09.2010 в 22:02.
|
|
#8
17.09.2010, 15:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
В данном случае, я не вдаваясь в глубины, для себя формулирую понимание, как умение понять цель в самом простом случае -взял поводок , значит пойдем гулять , и оценить ответную реакцию на свое поведение -ткнула мородой в миску и смотрит (понял-не понял) -прошу есть. Хозяин собирает стандартный набор вещей -поедет на дачу. Взял ключи от машины , надел определенное сочетание тряпок, значит свои дела -мне сидеть дома. И т.д. Иными словами говоря собака понимает, означает , что по полученной от хозяина информации, может прогнозировать результат , ближайшие последствия его действий. Умеет активировать его дествия, по опыту зная. что хозяин также понимает ее сигналы. Но, естетсвенно, что эти рамки взаимопонимания не безграничны и расширяются только опытом, набором информации, и закреплением в памяти по факту той или иной реакции. Все в рамках научения. Вопросов передачи информации через энергетику , касаться не буду, хотя не сомневаюсь, что она имеет место. Другое дело, что трудно (ну кроме специальных постановочных опытов) отделить энергетику , как канал инофрмации,от визуальных, слуховых, обонятельных способов ее получения. Можно, и легко, исключить речь в общении с собакой, чтобы оценить свой контакт с ней, практически ей все равно -она ПОНИМАЕТ, т.е. дает адекватную реакцию на команды "языком" микрожестов, микродвижений , в первую очередь и безусловно через поводок ! Не буду говорить и о т.н. передачи мысли на расстояние животному, т.е. вопросу, которому еще В.Дуров посветил не мало строк в свой книге "Дрессировка животных". Мне это пока по целевому не удавалось. Пару слов надо сказать и о тонкости настройки собачьего воприятия, в зависимости от конкретных обстоятельств. Мы уже говорил как то о том, что животные умеют считать до 7. Однозначно, что к пятнице внимание собаки к поведению хозяина обостряется и она часто делает упреждающие выпады ( с последующей гримасой разочарования и тоской в глазах к вечеру, если что-то не сложилось. Но все повтроится на следующий день, до полной потери уверенности и начала следующего 7-дневного отстчета) в надежде, что мое поведение как раз укладывается в ее стереотипное представление об отъезде на дачу. Точно так же и взаимопонимание людей.Если людей не "селекционировать", ну, к примеру по общности интересов, по профподготовке, то друг друга понимать не будут.Так же и в бытовом общении, в случае принадлежности к разным культурам, с разными традициями поведения. Последний раз редактировалось Krass, 17.09.2010 в 16:15.
|
|
#9
29.09.2010, 18:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
вообще - были эксперименты по сравнению когнитивного поведения собак, шимпанзе и волков. животных обманывали и оценивали сообразят они или не сообразят. шимпанзе и волк сообразили что человек их обманывает и думали своей головой где лакомство а собака упорно искала там куда ей показали. сделали вывод - собаки тупые. потом повторили эксперимент на детях дошкольного возраста, оказалось что дети делают то же самое. они ищут конфету там куда показал взрослый даже если только что видели, что ее положили в другое место.
|
Комбинированный вид
