Влад!
Я, ведь, не написал ничего нового, лишь то, что "известно всем и каждому". Но, иногда, стоит взглянуть на известные феномены с другого ракурса и они принимают "странное" значение. Естественно, мои выкладки бездоказательны и являют собой мой философский мировоззренческий аспект, а значит и критика "быть обязана"! :)

Вообще-то, я себя ещё очень сдерживаю, поток мыслей "кощунственных и дерзких" неиссякаем и лишь увеличивается.

Стараюсь излагать скупо, но насколько возможно, понятно. Наверное, не всегда получается, что люди понимают с первого раза.
Вернёмся к обсуждению.

Нигде в моём тексте нет идеи превосходства человека над другими видами, антропоцентризмом давным-давно не страдаю. Сама постановка вопроса об отличиях одних видов от других, в плане перспективы оценить, кто более из них "умен" - глупость большая! Но это не значит, что отличий нет.

Я, всего лишь, констатировал факт наличия у человека ФМР и предположил, что другие виды таким феноменом не обладают. (Здесь допустима "поправка" - "в такой степени", но она мешает восприятию сути идеи.) Я считаю что, именно, это отличие в построении моделей реальности - главное. ФМР присуща только человеку! Я увязал это свойство с человеческой речью, с возможностью накапливать вербально означенный массив идей-знаний (возможно, это имел ввиду Валера Полевой, когда говорил о "идеальности сверхсознания"?) и передавать его потомкам, напротяжение многих поколений, чего нет у других животных.
Ну, право же, дельфины, нетопыри обладают эхолокацией, первые живут в водной среде, вторые - вообще, летают, суки такие. И выживают, конкурируют с другими видами, которые, почему-то, тоже, выживают и конкурируют. ;)

Так что, каждый вид имеет отличия от других видов, иначе - не было бы наблюдаемого разнообразия видов, а это противоречит самой идее эволюции.

Реплика про "идиотизм человеков" мне понравилась. :p Над преддваряющей её цитатой продолжаю думать. У меня самого много вопросов, внутренний монолог ещё не утихает! Корявенько, согласен. Но, пока, случилось так! :cool:
Конкретизируй, пожалуйста, свои соображения возражений! :) Что резануло нежные неэтологские чувства?
Единственная просьба! "Многабукаффие" меня не стимулирует, мысли растекаются. ;)

(Не всегда могу выйти в интернет, ввиду мерзкой работы провайдера. И комп еле дышит. Башка болит и давление предельно высокое, таблетки в отсутствии.)

Понимаю. Но принять не могу, не обоснованное предположение.


Все это есть у других животных. У животных есть культура, передаваемая потомству не на уровне генов.
Кошка учит котят охотиться за мышкой, например. Домашние котята дружат с мышками.
На этом диспут полагаю исчерпанным. Не обижайся, плиз.

"Не торопись-пись-пись покупать живопИсь!"

Исключительный ЗАНУДА, но уважаю и люблю! :D
Я не говорил, что звери тупые. Не передёргивай! ;)

Ввиду того, что выживаемость видов напрямую зависит от влияния окружающей среды, первостепенное значение обретает модель реальности, создаваемая сознанием (с помощью органов чувств) каждой особи.

Чем модель реальности точнее, ближе к реальности, тем выше выживаемость.
Чем раньше животное среагирует на опасность, тем больше у него шансов выжить.
Любая ошибка в моделировании реальности может привести к гибели особи. (Надеюсь, эти постулаты понятны и протест не вызывают?)

Информационная потребность - витальная потребность!
Информация должна постоянно обновляться, чтобы приводить модель реальности в соответствие с изменяющейся реальностью.
Обновление её происходит через органы чувств. Чем совершеннее органы чувств (нижние пороговые параметры сенсорного срабатывания), тем раньше и на большем расстоянии будут выявляться опасные объекты, что увеличивает время реагирования и избежания данного риска.
Я рассматриваю выживаемость жертвы, а не хищника, возможные и наблюдаемые явно стратегии выживания оной.

1. Возможность избежания риска (Развитые органы чувств, быстрые ноги, мощные крылья)
2. Сопротивление-отпор (Сильные мышцы, крепкие рога и копыта, достаточная масса тела и ловкость, когти, клешни, клыки, бивни, ядовитость, смрадные железы, резкий противный крик, надёжный панцирь, предупреждающая окраска)
3. Маскировка-мимикрия (Ниже травы, тише воды ;))
4. Гиперразмножение. (Многочисленность потомства, его быстровоспитуемость и быстрое "половое созревание", быстронаступающая репродуктивная способность, короткий срок вынашивания потомства, частая репродукция)

Это всё мы наблюдаем у других видов животных. И они этими приспособами успешно пользуются.

Чем из этого списка защитных стратегий конкретно обладает человек? А вот, чем: И ещё, как ты, Влад, заметил
Поэтому, И это свойство исключительно развито и наблюдаемо, именно, у человека!
Снова, юродствуете, батенька! :D
Никто никому ни в чём не отказывал. Просто, у человека необходимость выживания реализовалась в более, чем у других животных, совершенные инструменты веры, интуиции, речи, логики и передачи информации-знаний-жизненного опыта потомкам.
Оказалась, очень полезной эта "ваша" параноидальная адаптпция - ФМР!

У животных это свойство тоже есть и тоже развито. Только наблюдаемо труднее.

согласен со всем...только хочется добавить ,что еще лучше иметь модель будущей реальности...так сказать реагировать с опережением...вот именно этот процесс моделирования будущего я называю мышлением...
а поведение это активное изменение реальности.
Мне очень нравится постановка вопроса так ,что все потребности включая информацию это витальные потребности ...т.е просто потребности которые характеризуются различными ресурсами...что же такое ресурсы?

Саша, мне очень лестен комплимент "зануда", особенно в условиях когда я сам себя считаю разгильдяем. Эти два качества не очень согласуются между собой, но учитывая наш язык\речь (созданный и развитый исключительно для обмана друг друга), мне это льстит. Спасибо за лесть.

https://www.youtube.com/watch?v=1orhHXA9-b0

Полюбопытствуй.


В этом твоем тезисе мне особенно нравится "разумность". Ты полагаешь это термином, я склоняюсь к тому, что это художественный образ.

Теперь к теме. В видео по ссылке сотни людей создали себе ФМР, фантомную модель реальности, это разумные люди, они умеют пользоваться общественным транспортом, понимают сигналы светофоров, у многих их них есть мобилы в кармане и компьютеры дома. Ничего подобного и близко нет у обезьян. И у других животных тоже нет.
Я ничего не передернул? Нигде не допустил натяжек?

Ну и слава Б-гу.

Расскажи нам еще раз, пожалуйста, о ФМР, как о главном отличии человеков от животных.
На меня ориентировать не нужно, я зануда\распи.....разгильдяй, не характерный представитель общества.

Попробуй еще раз продать свою теорию среднестатистическому человеку.
Человеку который не видел ролик по приведенной выше ссылке, человеку который хочет знать чем же он отличается от обезьян.

Только честно продавай, ладно. Как это принято на Востоке, в результате торговли, а не в результате давления авторитетом или же в результате запугивания, мол, ежели не купишь, то на тебя посыпятся все возможные напасти.

Договорились? Играем честно. Торгуемся в лучших традициях востока. Мы ведь востока уже с тобой хлебнули, а нашим друзьям по форуму это будет тоже интересно и познавательно.

Мяч на твоей стороне.

Я помню твои выкладки, мозг принимает решения согласно сравнения модели нафантазированной и той которая есть на самом деле.
Плохо сформулировал, не корректно.

Попробую еще раз. Мозг сравнивает ожидаемое с моделью которая есть.

Поправь меня, я не очень точно все выкладки, мне был важен принцип.
Мне этот принцип понравился тем, что логика в нем не имела большого значения, гораздо важнее было достижение правильных эмоций.

Еще раз прошу меня поправить. А то я заигрался. И могу все твои выкладки применить к населению России, которое сегодня занимается тем, что ловит кайф от эмоций не думаю о последствиях.

Абсолютно серьезно, как никогда, поправь меня, пожалуйста.

Исключительно в плане юмора, не обижайся, пожалуйста.
Я уже привык тому, что ты редактируешь свои месиджи, даже после того, как на них были даны ответы, что теряет весь смысл диалога.
Но вот прямЪ ща.......... мне машина форума показывает, что ты уже полчаса редактируешь месидж, какой неизвестно, машина форума не так уж умна, как кажется..........

Я не в праве выступать в качестве ментора, упаси бог, просто спешу сообщить тебе, что лично я не читаю отредактированные месиджи. Ну не досуг мне возвращаться к прошлому и проверять, мол, а не изволил ли автор изменить свое мнение.

Прости. Возможно, прежде чем нажать на "ентер" следует взять паузу.
Еще раз, мне это не мешает, у каждого свои слабости. На будущее, я не стану возвращаться к отредактированным месиджам, мне влом.
Нажал "ентер" - стало быть запустил свою идею.

Ну как-то так.

ты прав абсолютно...постараюсь что то с этим сделать...

Буквально один час ты редактировал свой месидж.
Твое право.
И что на выходе?
Схоластика...................прости ежели неверно воспринял градус, в смысле, не согласовал свой набранный градус (чистым спиртом с твоим набранным градусом изысканными напитками нагруженными сивушными маслами).
Один ноль в мою пользу. Шучу.
Брейк! Я пошутил. Ну могу я пошутить с друзьями?

Теперь серьезно. Ни, нЭ будЭ, как говорят жидобандервцы.

Согласись, ну как ты можешь иметь модель будущей реальности, да еще и реагировать с опережением, и именно это процесс называть (чур меня чур) мышлением, после литра выпитой, к тому же в этом литре зашкаливают сивушные масла, а стало быть тебе понадобится время на редактирование месиджей................

Шучу. А кто знает, может быть и не шучу. А вдруг это модель "будущей реальности".

Как художник художнику, как алкоголик алкоголику, давай установим грани издевательства над читателями наших возлияний.
Мое скромное предложение - не нажимать "ентер" до тех пор пока идея не будет сформулирована таким образом, то даже в трезвом состоянии она покажется для всех правдоподобной.

Как минимум, это избавит нас от необходимости редактировать наши месиджи после принятия контрастного душа.

Ну прости, ну пошутил, после литры выпитой. Хочешь обидеться? Фиг тебе, я твои обидки не приму, лихо спишу их на твою неадекватность по части сивушных масел, учитываю твою приверженность к суррогатам импортного производства.

Теперь серьезно. Мы друзья, алкоголики.
Вот те раз............вздумал протестовать и ерепениться, мол, ты весь белый и пушистый, а это я наркоман и потею спиртом..................

Я дракон "бойся бой", извергаю пламя.
Шучу.

Теперь серьезно. Давай договоримся, когда ты говоришь серьезно, то не редактируешь свои месиджи. Когда ты говоришь серьезно, то всегда помнишь о том, что есть такая опасная клавиша "ентер". И коль скоро ты на нее нажал, то ты обдумал всё, что хотел сказать.

Вполне допускаю, что может иметь место необузданное желание нажать на клавишу "ентер". Это нормально. Так бывает, часто. Сам такой, сам грешен и не раз.

Но зачем же возвращаться к редактированию? Не проще ли еще раз высказать свою мысль снова? Не ссылаясь на прошлое. Прошлое уже случилось, его не изменить редакциями.

Ну как-то так, такое направление моей мысли, берущее начало от недообезьянок.

ну да если даже и думают о последствиях...но как наркоманы ничего не могут сделать...последствия завтра ,а кайф здесь и сегодня

Ну тогда все как обычно, нормальная стая, ничем не примечательная. Все как у людЁв. И как у обизянок. Без желания и возможности воспарить над реальностью.......сиречь, принять на грудь семьдесят капель очень уважаемого и крутого в определенных кругах напитка, все будет происходить по заранее намеченному сценарию, написанному тысячелетиями, ну разве что, в этот сценарий внедрятся евреи со своими заморочками по части выхода из Египта и т.д.

Ты о чем? Сформулируй, плиз.

мне очень не нравиться общаться с ДЕМАГОГОМ с большой буквы - неэтологом.
но отдаю ему должное - он обозначает флажки ограничений.
мы зачастую забываем об этом.
но человек очень неприятный- и поэтому общаться с ним неохота.
и в то же время очень хочется знать мнение талаша и сонты о конфликте эндоргана и путина?
мне кажется это очень просто объясняется мерянием письками...

Я думаю так.

Россия это авторитарное государство во главе с умным лидером. Поэтому, она действует рационально в своих государственных интересах.

Турция это религиозная демократия и Эрдоган действует в соответствии с эмоциональными порывами правящей верхушки своего религиозного стада. Очень часто против интересов Турции, как государства. Но он должен удовлетворять желания своего родного стада, иначе его сместят.

Турция была одной из основных соучастников в развязывании религиозного конфликта в соседних странах. Она же и поддерживала родственные религиозные группы в Египте и Сирии. Когда Россия начала мочить эти родственные для турков группы, это им очень не понравилось. И они в порыве злости отомстили таким образом. Но хуже этим сделали только себе.

Уважаемые коллеги, прошу вас не мусорить в этой теме! Она для меня очень важна!

Посты №53 и 54 к данной теме не относятся и должны быть или перенесены в другую тему, или удалены вообще.
Надеюсь, что модераторы форума предпримут соответствующие действия. Могу, конечно и сам, но "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся". Боюсь обидеть, в очередной раз, наших форумских "альфов". Не вынуждайте! :)

Не суетись. Это ведь не твоя тема. Ты открыл тему в которой излагаешь свои мысли и концепции, просил в нее не вмешиваться. Все пошли тебе навстречу и никто ни разу даже не попытался в нее встрять.

Но эта тема не твоя. Эта тема открыта мной и я не только не просил никого в нее вмешиваться, напротив, дал понять всем, что это общая тема и буду рад всем кто найдет время в ней оставить свой отзыв.
Давай не путать истоки. Никого не нужно удалять, никого не нужно переносить, вообще не нужно никакого насилия над личностями.

На мой непросвещенный взгляд, ежели на твой месидж есть хоть какая-то реакция, то тем кто реагировал нужно сказать спасибо. Они потратили время на чтение и даже потратили энергию на ответ.
Разве это не достойно благодарности?

Это лишь мое частное мнение.
Подумай, на все ли свои меседжи ты получил реакцию. На те на которые не получил реакции, хоть какую-нибудь, что не так? То ли с месиджами, то ли с теми кто их читает. В любом случае что-то не так.
Или тебе не важны реакции, ты просто пишешь "в стол". Определись.

Лично мне важны реакции, и я сейчас уделю этим реакциям время и внимание.

Спасибо. Надеюсь, мой друг Саша отметит это явление, мы обсуждаем его взгляды, а внимание я отвлекаю на себя. Как это происходит и почему отдельная тема.

Если бы Вы помогли Саше понять сей феномен, то я был бы Вам очень благодарен.


Если Вас не затруднит, не могли бы Вы Саше объяснить и сей феномен, почему Вам со мной общаться неохота, но Вы общаетесь, а с Сашей который приятен во всех отношениях , Вы общаться не хотите, даже не предприняли ни одной попытки пообщаться.

Сделайте милость, хотя бы намекните Саше почему Вы его игнорируете.

Потомучка, я Вас полагаю серьезным человеком, посему нисколько не сомневаюсь в том, что Вы способны формулировать.
Саше необходимы ваши формулировки. Пожалуйста, отвлекитесь на время от моей личности, снизойдите до того, чтобы соответствовать этой теме.
Заранее благодарю.

и
Не сочтите за труд, когда Вы узнаете всё, что Вы хотели узнать, подведите итоги, пожалуйста. Иными словами, оформите ваши взгляды таким образом, чтобы мы могли с ними либо согласиться, либо опираясь на ваши выводы имели бы возможность противопоставить вашим взглядам нечто.

Это ведь не сложно, не правда ли.
У Вас есть определенное мнение, Вы его аргументируете.
Все честно.
Не менее честно, у Вас есть определенное мнение, Вы исчезаете из поля зрения форума ............... Не огласив это мнение. Это ваше право. Тем более, что этот алгоритм вашего поведения уже обкатан и имеет место быть в истории этого форума.

Саша, ты тоже определись, играть нужно честно. И пожалуйста, не ведись на то, чем могу тебе помочь.

Я думаю что политика хоть и имеет отношение к ранговым разборкам ..но все же на более сложном уровне интересов групп лобирующих власть .

Я с Вами полностью согласен.
Простите, что высказал свое мнение, хотя Вы его не спрашивали.
И два лидера таки да померялись пиписьками.

Вы наверняка догадываетесь, что я не питаю симпатий ни к одному из двух мерявшихся. И не собираюсь выстраивать их по рангу в стиле "кто мне больше не нравится".

Просто позвольте мне дать Вам дополнительные аргументы, чтобы считать меня не только неприятным человеком, но и достойным более жестких эпитетов.

В одном из форумом, в котором я пасусь уже более десяти лет, поэтому знаю персонажей давно и помню их позиции по основным проблемам, в котором меня уже раз пять банили, но всегда на третий день узнают под новым ником..... так вот, я уже неделю их троллю буквально следующим "ребята, турки не сбивали российских самолет, это был несчастный случай, дружественный огонь, сбили свои по ошибке, турков просто попросили взять это на себя, типа, неудобно на весь мир признавать ошибку, турки взяли, но затем нарушили правила игры, когда их попросили извиниться, такого договора не было, турки не любят извиняться это не их ментальность, они еще за армян не извинились, вот и нестыковка получилась, но Путин все равно разрулит это, эмабрго на помидоры и отпуск россиян это для СМИ, к весне рассосется, и главный тезис - неужели вы думаете, что если бы турки сбили российский военный самолет на чужой территории, то сегодня бы турки все поголовно не сидели бы в бомбоубежищах и дарданелка не была бы за два часа расширена так, что через нее в четыре полосы бы ходили суда все кому не лень".

И вот только сегодня нашелся один человек который мне сказал, что я провокатор. Мы с ним в хороших отношениях, просто он не имел возможности прочесть все мои бредни за последнию неделю, выхватил только за последние два дня, поэтому не смог меня идентифицировать. Почему не имел возможности? Он из Севастополя, у него проблемы с электричеством.

Поскольку Вы вряд ли мне верите, то не поверьте еще в одно. Он отключение электричества в своем месидже назвал украинским термином. Типа, оговорка по Фрейду, хотя он был активным участником дебатов за возвращение Крыма в родную гавань России.

Я очень неприятный человек, поэтому сделал вид, что не понял термин. И мне его форумчане объяснили. Поблагодарил за объяснения, обещал учесть ситуацию и не придавать значения комментариям тех у кого нервы на пределе и эмоции зашкаливают. Очень я неприятный человек. Самому иногда противно. Однако, наука побеждать этология требует жертв, она ведь своего рода искусство абияснялочек. А для поиска абияснялочек следует изучать тех кого наблюдаешь в естественных для них условиях обитания. В данном случае естественными условиями является жизнь при свечах и в условиях веры, что к концу декабря свет дадут.

И поскольку я уже по факту неприятный человек, то констатирую факт - Путин (именно он, а не Россия, поскольку Путин - диктатор) не загнал турков в бомбоубежища, не отменил крупные совместные с Турцией проекты, не заморозил строительство атомной электростанции, и даже поток помидоров из Турции не остановил, а только припугнул, что этот поток скоро может быть остановлен.

Короче, оба пацана хороши, шо Эрдоган шо Путин, но на сегодняшний день яйца у Эрдогана круче, а Путин отправил в Крым передвижные телевизоры.

Опускают Путина всем миром............. Вот и сегодня, Израиль доложил, что российский самолет залетел на территорию Израиля в районе голанских высот, но Израиль его не сбил, просто зафиксировал, что ИГИЛа нет там где летают российские самолеты.

============

У Вас может создаться впечатление, что я радуюсь проколам пацана Путина. Нет, нет и нет, это не так.
Я в шоке. Мне просто неудобно и больно, четверть века русскоязычные израильтяне доказывали местным аборигенам, что они не дураки, что они образованные, что три четверти их детей учатся в университетах и это большой потенциал для страны.
И тут приходит Путин, кандидат наук, демонстрирует глубину своих мыслей и портит всю картину. И о русскоязычных снова начинают думать плЁхо.

Шучу.
Всё нормально, слава б-гу, Путина уже не ассоциируют с Горбачевым и не переносят это на русскоязычных израильтян.

Потомучка, ничего личного, я действительно очень неприятный человек, Вы это абсолютно точно определили. Ваше определение является следствием научного подхода и исследования, у меня к подобному подходу и исследованию нет и не может быть ничего кроме уважения.

Свежие данные.
Я только что жителей семнадцати провинций Турции граничащих с Сирией посадил в бомбоубежища.
Ну мне хотелось сделаться что-то приятное моим друзьям в энном форуме.
Завтра к полудню, когда проснусь, я этих терпил освобожу.

Вы себе не представляете как это приятно в современном мире иметь возможность вещать, быть одним из тысячи вещателей которые врут и не несут ответственности за свою информацию. Ну как я могу отказать себе в удовольствии вещать дабы потроллить своих визави.

Гибридная война, билиать.......... разве я ее придумал? Нет. Нут так и не мне за нее отвечать. А потроллить моих оппонентов секретными данными сам бог велел. К тому же, как бы я не фантазировал, а в современном мире половину даже ежели и не хочешь, то угадаешь случайно.

Авторитарное - да.
Действует в своих интересах - да.

Более того, обязано действовать в своих интересах, триста тридцать раз да.

Умный лидер - не очень.
Действует рационально - не очень.

Этологические абияснялочки.

1. Был бы умным лидер - не допустил бы такого падения страны в экономическую пропасть и не поссорился бы со всем миром.

2. Действовал бы рационально - не позволил бы себя "сделать" подонку Эрдогану.

3. Самодур, лузер, диктатор, патологический лжец - это данность. Всё за что он берется терпит крах. Это данность.

Кто есть патологический лжец легко понять из этой фразы. И это не Путин.

Разумеется.
Я тоже до недавнего времени сомневался, неужели же такой большой человек наделенный властью может быть лжецом?

И пришел к выводу, это практически невозможно. Невозможно представить себе, чтобы человек достигший такого уровня власти, посвятивший уйму времени для получения образования, потративший две-три уймы времени для написания диссертации .........был лжецом.

Не поленился, копнул архивы, не случалось такого в истории. Это просто невозможно.

Вывод напрашивается сам собой. Человек просто неадекватен.
Этот человек потерял связь с действительностью.

И далее есть только две возможности:

- отдать изучение этого человека психиатрам,
- изучить этого человека с точки зрения науки побеждать этологии.

Я пледирую за второе. Мне представляется, что психиатрам здесь обломится, а нам, любителями этологии - явится простор и неограниченные абияснялочки, как это и подобает науке побеждать этологии.

Я категорически против того, чтобы феерических идиотов сразу передавать под юрисдикция клиник специализирующихся на душевно больных.
Полагаю, прежде следует исследовать их с точки зрения этологии.

И настаиваю на том, чтобы без заключения Талаша ни одно дело\история болезни не передавалась следующим инстанциям.

Господа любители этологии, призываю Вас отбросить все насущные дела и выслушать Талаша по данному делу.

Неэтолог! Поздравляю...теория разгильдяйства получила подкрепление новыми открытиями в области нейрофизиологии...
Попробую собрать материал ...но лично мои представления вкорне перевернуты

Значит я выполнил заповедь "познай себя".

Ну не томи, хоть намекни уже чего нарыл.
Если я правильно понял, то ты хочешь написать заявление о присвоении тебе звания разгильдяя. Ну так напиши уже, мы рассмотрим, зададим парочку вопросов, например, сколько орденов есть у ВЛКСМ (блядь, я только прямЪ ща абсознал сюреализм этих наград, када решил пошутить, а ведь этот вопрос мне задали в райкоме када меня принимали в комсомол, правда, уже потом выяснилось шо по возрасту мне еще год мечтать о принятии в комсомол, просто пошел вступать вместе с классом, хотя был на год минимум младше всех одноклассников...... но сначала меня приняли!!!!).

Короче, не молчи.

появилась теория согласно которой работа однородных участков мозга заключается в стремлении к синхронизированным спайкам всех клеток...
а то что мы называем полезной работой это лишь попытки избавиться от раздражителей которые мешают синхронизации

Очень интересно. Если можно, ссылку на эту теорию.

Ну это пока не совсем теория и...скажем так идеи связанные с экспериментами над срезами крысиной коры в чашке Петри...
Я пока сам ищу более полный материал ...

ЗачОт!
Членский билет клуба распиздяев получишь по почте.
Шучу. Ты наш человек, полноправный член клуба.

Позволь мне кое-что абияснять Ивану, он человек новый и не знаком с историей клуба распиздяев.

Иван, тут вот какое дело.....
Я старший научный научный сотрудник коллегии экскурсантов осуществляющих регулярные кульпоходы утром за пивом.
С конца прошлого века собираю данные по теме для написания докторской диссертации по поведению, в частности, по поведению экскурсантов собирающих данные по поведению с конца прошлого века, но с учетом постоянно изменяющегося графика завоза пива .

Теперь серьезно.
Более десяти лет увлекаюсь вопросами принятия решений человеками и животными. Началось всё с вопроса о религии, как и когда она возникла, а предтечей был довольно скромные и утилитарные вопросы - почему в течении нескольких лет я помнил свою первую учительницу и поздравлял ее с праздниками, а затем избавился от этой традиции и вздохнул спокойно, почему меня предал лучший друг хотя я не претендовал на его долю в бизнесе, изначально принципиально не принимал участие в финансовых расчетах, а лишь принимал априори его выкладки без проверки и дебатов, почему люди которым я помогал и вкладывал в них время и средства на определенном этапе посчитали нужным разорвать со мной всяческие отношения, почему по прошествии десятка лет с новыми людьми в том же качестве и уже имея возможность предсказать исход - я исход предсказал и оказался прав, почему вообще я часто оказываюсь прав в предсказаниях хотя не имею для этого никаких рациональных абияснялочек.

Вот все это и еще многое другое заставило меня углубиться в поиск и начать исследование. На определенном этапе возникла теория разгильдяйства, так я это назвал, и придумал ген разгильдяйства.

Еще задолго до того, как известный популяризатор наук предложил теорию эгоистичного гена. В смысле, он предложил свою теорию раньше, разумеется, просто я о ней ничего не знал, поэтому сделал свое "открытие" независимо. Впрочем, у меня это художественный образ, как и у популяризатора наук, так что нам нечего делить. Это не наука, а литература.

Короче, в психологии мне не удалось найти ответ.
Вышел на науку побеждать этологию. Понравилось. Как минимум, абияснялочки этологов на порядок логичнее нежели аналогичные у психологов.

Ну как-то так.
В итоге дошел до закона экономии энергии потребляемой мозгом. Благо, к этому времени уже доктора биологических наук подтянулись, Марков, Жуков, Савельев, ранее Симонов - очень мне помог определиться, хотя я с ним и не согласен в деталях.
В общем, сегодня все это намного интереснее нежели вакуум который был пятнадцать лет назад.

Уже есть что обсуждать и о чем дискутировать.
Осталось лишь дело за малым - перейти от теории к практике.

Например, как заставить Сонту (разгильдяя по определению) выдать на гора его мысли и заставить сосредоточиться на темке. Какую его ногу вставить в "испанский сапог" дабы он лишний раз клацнул по клаве и нам не пришлось бы догадываться о том о чем он говорит.
Ну и так далее.

В общем, вся наша жизнь .... нет, не игра!, а борьба за право быть разгильдяем и борьба за ущемление прав окружающих нас разгильдяев.

Каждый божий день мы боремся с разгильдяями нас окружающими. Да вот хоть сегодня, мне нужно было поменять нагреватель в бойлере.
Я купил новый нагреватель, и подумал...... а что если не быть разгильдяем и заменить также старые ржавые винты на новые.....

Говорю чуваку за прилавком, мол, вот новый нагреватель с новым фланцем, дайте мне шесть винтов для него. А чувак отвечает "какие тебе винты?".
Я ..... разве они не стандартные? Памятуя о том, что однажды мне уже приходилось сталкиваться с тем, что винты хорошие, но очень длинные, пришлось укорачивать.
Благо, второй чувак за прилавком помог и подсказал какие винты мне нужно.
И что? Догадайтесь с трех раз.....\
Правильно, они в итоге оказались длиннее......

Короче, нам жутко повезло, наш вид не эволюционирует (что бы по этому поводу не говорили большевики и биологи вместе с антропологами), а стало быть мы можем его изучить вдоль и поперек.

Нам не нужно никого догонять пока кто-то убегает, можно смело всё рассматривать в статике. Это удача!

И вот тут как раз теория разгильдяйства может помочь. Ибо она свободна от предположения, что взятый нами для изучения индивидуум вдруг по какой-либо причине решит эволюционировать и не позволит нам сделать правильные выводы из его поведения, и не позволит нам сделать достоверный прогноз его поведения.

Ни в коем разе, никто из индивидуумов не подсунет нам свинью и не собьет нас с правильного пути. Все индивидуумы разгильдяи - с этой точки отсчета и следует начинать изучение, это базис, самый стабильный базис, скорость света в вакууме и та более изменчива нежели наш базис.

Иван, приём!
Я старался, изнашивал ресурс клавы.......

При всем уважении, но утверждение "все индивидуумы - разгильдяи" лишено конкретики. С тем же успехом можно сказать, что:
весь мир - бардак;
все женщины - распутницы;
все мужчины - бабники
и т.д.

Смотря где и при каких обстоятельствах. Где-то люди - разгильдяи. Где-то люди - не разгильдяи.
Иногда мир - бардак. Иногда - не бардак.

Теперь серьезно. Энергия экономится, это так. Не только мозгом. Похоже на трение в механике, присутствует всегда. Не учитывать закон экономии энергии при рассмотрении поведения людей и других животных – серьезная ошибка.
Но кроме экономии энергии, есть еще и другие факторы, влияющие на поведение. Не учитывать это факторы – тоже серьезная ошибка.
То есть, зная только закон экономии энергии, не всегда получится понять поведение. Как бы этого не хотелось всем нам, любящим экономить свою энергию.

А не нужно не о чем догадываться...ну и тем более меня заставлять;
-появилась теория...
-дай ссылку..
-не дам ,у самого нет...

какая экономия энергии? Зачем? О чем речь?
Что еще за закон экономии энергии?
Но...есть главное; Иван, что означает " понять поведение"?

намекни хотя бы на тень смысла в том что ты тут понаписал...:mad:

Закон экономии энергии - художественное название принципа, по которому из двух алгоритмов поведения, имеющим одинаковый результат, человеком будет выбран наиболее экономичный.

Спасибо, хороший вопрос.
Понимание, наверное, для каждого свое. Для меня понять поведение - узнать три параметра: вызывающий поведение дискомфорт, алгоритм и результат поведения.

При смене политических систем, религий и т.д. мы не изменяемся.

Закон экономии энергии потребляемой мозгом это основной закон в дисциплине "принятие решений".

Закон гласит - при принятии решений мозг всегда старается экономить энергию.
Поэтому с высокой долей вероятности будет выбран один из стандартных алгоритмов решения задачи.

Поскольку стандартные алгоритмы часто не очень подходят для решения задач в жизни, то случаются ошибки.

Количество совершенных ошибок и есть косвенный показатель уровня разгильдяйства мозга.
Не быть разгильдяем очень энергозатратно для мозга, поэтому все разгильдяи в той или иной степени.

Могу я попробовать сформулировать вашу мега-теорию по другому?