PDA

Просмотр полной версии : Форум


Alexander B.
05.06.2006, 14:46
Спасибо организаторам за в первую очередь удобства, во вторых и саму полезность форума можно обсудить.

Моральное животное
Роберт Райт

Есть по крайней мере две причины, по которым прямота и честность
имеют конкретный смысл в малом социуме, стабилизируя социальное
состояние. Один состоит в том, что невозможно скрыть своё прошлое
(что знает каждый, кто жил в маленьком городе). В разделе названной
Самопомощи ''Будьте тем, кем Вы Кажетесь'' Смайлс написал: ''человек
должен действительно быть тем, кем он кажется, или намерен быть....
Люди, чьи действия находятся в прямом противоречии с их словами, не
внушают никакого уважения, и их слова имеют весьма малый вес''.
Смайлс привёл анекдот о человеке, кто говорит, что ''дал бы тысячу
фунтов за ваше доброе имя -- Почему? -- Потому, что я заработаю на
этом десять тысяч''. Дарвин, как его описала молодая Эмма Веджвуд --
''самый открытый, откровенный человек, которого я когда-либо видела;
каждое его слово выражает настоящие мысли'' -- это человеком, хорошо
приспособленный для процветания в Шрусбери.

Компьютерный мир Акселрода во многом подобен Шрусбери: одна и та
же, довольно маленькая группа характеров, стабильная день ото дня,
все помнят, как вы вели себя на последнем контакте. Это, конечно,
центральная причина того, почему взаимному альтруизму воздаётся
внутри компьютера. Если сделать компьютерный мир даже более похожим
на маленький город, позволяя его существам сплетничать о том,
насколько добросовестен (или нет) тот или другой, то совместные
стратегии процветают даже эффективнее, поскольку в этом случае
мошенники успевают совершить меньше надувательств до того, как люди
начинают избегать их. (Компьютер Акселрода используется различно.
Поскольку моральный базис людей гибок, сотрудничество может
распространяться из поколения в поколение (или деградировать), --
без каких-то изменений в общем геноме\footnote{из чего не следует, что
геном в отношении морали ОБЯЗАН быть стабильным -- А.П.}. Таким
образом компьютер, ведя хронику таких волн, может моделировать
культурные изменения, так как здесь скорее моделируются именно они,
чем генетические, как в прошлой главе.)

Вторая причина, почему любезность настолько плодотворна в местах
подобных Шрусбери -- та, что люди, с которыми вы любезны, остаются
вашими соседями в течение долгого времени. Даже расточительные
расходы социальной энергии, типа широкого дарования теплых шуток,
может быть значимой инвестицией. Смайлс написал: ''Те небольшие
знаки внимания, из которых состоят мелочи жизни, и сами по себе
имеющие небольшую ценность, приобретают большую важность от
повторения и накопления''. Он заметил, что ''благожелательность --
превалирующий компонент во всех видах взаимно выгодного и приятного
общения людей. Леди Монтекью сказала: ''ничто не стоит так дёшево, и
не ценится так дорого, как вежливость\footnote{это
общераспространённый вариант цитаты; буквально -- ''вежливость не
стоит ничего, но покупает всё -- А.П.}... ''Покоряя души,-- сказал
Бурлей Королеве Елизавете,-- Вы получаете все мужские сердца и
кошельки.''.

Фактически любезность конечно что-то стоит: немного времени и
психической энергии\footnote{главным образом -- энергии по подавлению
своих иерархических инстинктов, побуждающих, напротив унизить
ближнего -- А.П.}. В наши дни любезность покупается не слишком
активно -- по крайней мере, не если она не направляется лазером.
Многие (если не большинство) людей, с которыми мы ежедневно
сталкиваемся, не знают, кто мы есть и никогда не станут это
узнавать. Многие наши знакомства могут быть лишь мимолетными. Люди
часто перемещаются, меняют рабочие места. Так что репутация
честного человека сейчас менее значима, и жертвы всех видов -- даже
в пользу коллег или соседей -- с меньшей вероятностью возмещается в
будущем. В наши дни человек среднего класса, который своим примером
учит своего сына быть хитрым и лишь внешне искренним, широко
прибегать к той или иной лжи, более стараться обещать, чем
доставлять -- может хорошо подготовить его для успеха в жизни.

Это можно видеть в компьютере Акселрода. Если изменить правила, и
позволить частое перемещение из группы в группу, чтобы было меньше
шансов пожать то, что вы посеяли, то мощь TIT FOR TAT явно убывает,
а успех более подлых стратегий возрастает. (Здесь мы снова
используем компьютер, чтобы моделировать культурное, а не
генетическое развитие; средний уровень совести изменяется, но не
из-за основных изменений в генетическом пуле.)


Это я к тому, что регистрация – шаг на пути уничтожения анонимности, и соответственно шаг к порядку и цивилизованности. В этом же свете вход в Интернет по паспортам кажется мне даже положительным нововведением.

Как геймер могу сказать точно, что сообщества геймеров у которых имеется постоянный свой IP адрес гораздо более спокойны, информативны, сильны и интересны чем сообщества например Модемщиков с динамическим IP.

hellmaster
05.06.2006, 15:23
Это я к тому, что регистрация – шаг на пути уничтожения анонимности, и соответственно шаг к порядку и цивилизованности. В этом же свете вход в Интернет по паспортам кажется мне даже положительным нововведением.

Точнее сказать не "анонимности", а "иллюзии анонимности".

Собственно говоря для админов данного форума что IP, что ник - разницы никакой.

Чуть более постоянный ник даёт ощущение ответвенности, включается игра в "имидж" и "статус".

Fly
05.06.2006, 18:05
Отличный форум!
Ура торарищи!

P.s. Наконец-то рубрики появятся!

Solano
06.06.2006, 00:45
Совсем другое дело!
Шкурка удобная.

Похоже "быстрый ответ" заблокирован?
Аватары решили не подключать ? Имидж или руки не дошли?

Эдуард
06.06.2006, 00:46
Всем привет на новых территориях)) Будем обживать..огромное спасибо строителям!

hellmaster
06.06.2006, 01:29
Похоже "быстрый ответ" заблокирован?
Аватары решили не подключать ? Имидж или руки не дошли?

Второе. Дефолтная настройка.

Да и откровенно говоря не люблю я когда в юзерпик впихивают мегабайтный gif-мультфильм.

Но с другой стороны, нужно же будет участникак как то демонстрировать свою доминантность и примативность.

Всему своё время :)

Coral sand
09.06.2006, 09:54
Ув. Администрация, в шапке нового форума хотелось бы видеть фотографию обезьяны, занимающей более высокую должность, чем та, которая на старом. :) Т.е. чтобы было более осмысленное выражение "морды лица" ("думает о жизни"), мне кажется такие есть.
Или две обезьяны - нос к носу, возможно это ещё лучше, иллюстративнее.

Какие планы? Или не до этого пока?

hellmaster
09.06.2006, 11:32
Т.е. чтобы было более осмысленное выражение "морды лица" ("думает о жизни"), мне кажется такие есть.

Можно провести фотосессию среди участников форума :)

RomanVGolubev
12.11.2009, 09:38
Не доходят уведомления о сообщениях в теме. Основные установки проверены. Активация и приветствие дошли.

RomanVGolubev
14.11.2009, 00:22
Каким образом создаётся группа на форуме?

Алексей Вязовский
14.11.2009, 08:10
Модераторами.

RomanVGolubev
14.11.2009, 10:19
Модераторами.
Заявка на создание группы "Биологи".

Алексей Вязовский
15.11.2009, 10:18
Заявка на создание группы "Биологи".

Обоснуйте.

RomanVGolubev
15.11.2009, 12:29
Обоснуйте.
На форуме этологии необходимо обоснование для группы "Биологи"?

Алексей Вязовский
15.11.2009, 16:23
А какой группе идет речь? В корне форума или тип посетителя форума?

Highlander
16.11.2009, 09:58
Не доходят уведомления о сообщениях в теме. Основные установки проверены. Активация и приветствие дошли.

Согласен. Притом давно. :D

Highlander
16.11.2009, 10:06
Обоснуйте.

Извините, но в связи с моим долгим отсутствием, у меня возник вопрос.

Куда делись "этологи"???

RomanVGolubev
16.11.2009, 11:15
RomanVGolubev,
по поводу группы "биологи". существует группа "натуралисты", можете считать это расширенным толкованием. если бы была инициатива по созданию группы "философы", я бы поддержал. нужен значимый признак, по которому разделяются члены новой группы от других форумчан
Позиция ясна. Видимо для астрономов будут предложены астрологи, как расширенное толкование.

RomanVGolubev
16.11.2009, 15:06
RomanVGolubev,
давайте поговорим не в двух словах. я понял, что Вы предлагаете группу биологи. для Вас это кажется очевидным. для других, допустим, не вполне. защищайте свое предложение. кто войдет в группу из нынешних участников? кого туда помещать на будущее? ...

Sher, форум ваш!!! Во всех смыслах и в плане ответственности за людей тоже. Тема начата, этого достаточно, вполне.

<< P.s.: бродячий кот, "защищайте своё предложение". Этология Live! >>

Палеофутуролог
28.01.2010, 13:15
Сайт цитируется 44000 по яндексу,62000 по гугл.Есть ретрансляция.Сайт биосемиотика дает ссылку как на смежную область.Предлагаю изучить ссылки.

Палеофутуролог
01.02.2010, 12:10
Выразить благодарность,выяснить статистику интересов-кто и с какой целью ссылается.Привлечь новых читателей.

Steen
01.02.2010, 17:03
Но все, кто сюда приходит, тем не менее, приходит именно по ссылкам.

Палеофутуролог
08.02.2010, 13:18
Много ссылок в ЖЖ.За месяц в яндексе спрашивают этология-3815,психология-1175189.Предлагаю для увеличения читателей организовать отдел психология с точки зрения этологии(этологическая трактовка психологии).Этология человека -лженаука -5966 ссылок.Как изменится статистика в кирилице?

Krass
08.02.2010, 13:43
Много ссылок в ЖЖ.За месяц в яндексе спрашивают этология-3815,психология-1175189.Предлагаю для увеличения читателей организовать отдел психология с точки зрения этологии(этологическая трактовка психологии).Этология человека -лженаука -5966 ссылок.Как изменится статистика в кирилице?

По учебнику Д.Жукова "Психология поведения" Этология одна из школ объективной психологии, наряду с русской школой (павловской) и бихевиоризмом.
В отношении лженауки, так это всего лишь отрыжка советского политизированного мировоззрения. Так было и с кибернетикой и с генетикой. Переживем.:)

Андрей
08.02.2010, 15:12
Предлагаю для увеличения читателей организовать отдел психология с точки зрения этологии(этологическая трактовка психологии).
Было бы интересно.

Плюс, если это возможно, и если будут желающие психологи - сделать раздел "советы психологов". Имеются ввиду психологи, которые не считают этологию лже наукой (или лже дисциплиной).

Палеофутуролог
09.02.2010, 16:15
Я имел в виду басни Крылова-на примере животных можно давать советы.Здесь был отдел сказок-нужно его возобновить.Главное -название отдела для привлечения читателей,что там будет- определится практикой.

Steen
13.02.2010, 15:04
Неэтолог, любая практика возможна только в реале, где имеется реальное поведение. Впрочем, если интересно, могу Вас лично обучить отличать говорение от поведения в условиях форума. Тоже очень интересно, и Вы сможете проводить наблюдения за поведением сапиенсов на форумах.

Steen
02.03.2010, 14:07
Ваше предложение еще в силе?
Если да, то не могли бы Вы мне подсказать почему я не вижу раздела "Песочница" ? Я проводил наблюдения, как Вы советовали........... Я почему-то тоже не вижу.

Steen
02.03.2010, 14:21
Простите, выводы из наблюдений делает наблюдатель. :) Или, по крайней мере, предоставьте материалы наблюдений: количество посетителей, сообщений, даты и время сообщений, информация об авторах и прочее. Сведите всё в таблицы по темам и смело делайте выводы. :)

Смотреть и наблюдать - несколько разные вещи. :)

Shpongled
02.03.2010, 14:52
Напомню тем, кто подзабыл. Этологи песочницу НЕ ВИДЯТ по определению песочницы.
Раз мы ее не видим, значит мы стали этологами. :D

Shpongled
03.03.2010, 10:53
...возникли вопросы.

Здесь Вы не одиноки.

"Сиюминутные выгоды от подделки прошлого очевидны, но
конечная ее цель - загадка"
Дж. Оруэлл, 1984