Цинизм

[Jpx]

В последнее время занимает меня вопрос - как может измениться общество, если эволюционно-психологическое мировоззрение проникнет повсеместно, вплоть до детских садов? Будет ли комфортно жить в таком обществе?
Мы-то получили знания об эволюционной психологии уже в достаточно зрелом возрасте, а как будут выглядеть "этологические сказки"? Не "воровать нехорошо", а "не попадайся, делай честное лицо"?
Конечно, такие знания позволяют противостоять манипуляциям, но все наше общество - "ценности", "идеалы" - это и есть манипуляции со стороны общества.
Ясно, что моральные предписания ("как должно быть") и описание реальности ("как есть" - мифологическое или научное) теоретически независимы - можно быть моральным атеистом и аморальным верующим. Но все же, похоже, человеческие мозги так устроены (опять же этология), что для многих научное объяснение морали является фактически призывом к цинизму.

[Solano]

Зато если корни иерархических трений будут общеочевидны и топорщить свой ранг на людях станет так же неприлично, как отправлять другие физиологические потребности, то это может получиться куда более терпимое общество.

[Горлов Иван]

Естественно, что бросив этологию в массы на современном уровне развития земного общества, вряд ли можно будет добиться положительного эффекта. У людей, впервые познакомившихся с этологией, происходит или полное отторжение этологии, или ломка, связанная с пересмотором мировоззрения, которая чаще всего заканчивается не самым лучшим образом. Конечно, преподавание чистой этологии и классической литературы вместе – полный бред. В голове у неподготовленного слушателя(читателя, ученика) получается ужасная каша. Этология должна преподаваться с соответсвующими пояснениями и комментариями.

Сообщение от Solano

Зато если корни иерархических трений будут общеочевидны и топорщить свой ранг на людях станет так же неприлично, как отправлять другие физиологические потребности, то это может получиться куда более терпимое общество.

Вот это и надо обьяснять. К тому же, введению этологии в массы, должно сопутствовать создание и всеобщее распространение нового, эволюционно-научного, мировоззрения. Тогда может получиться очень перспективное общество, дошедшее до состояния ноосферы.

[Роман]

Зато если корни иерархических трений будут общеочевидны и топорщить свой ранг на людях станет так же неприлично, как отправлять другие физиологические потребности, то это может получиться куда более терпимое общество.

Вот это и надо обьяснять. К тому же, введению этологии в массы, должно сопутствовать создание и всеобщее распространение нового, эволюционно-научного, мировоззрения. Тогда может получиться очень перспективное общество, дошедшее до состояния ноосферы.

На людях топорщить не будут, будут выводить за угол и "топорщить" без свидетелей :-)
Общество дошедшее до состояния ноосферы - это как?

[Горлов Иван]

Сообщение от Роман

Общество дошедшее до состояния ноосферы - это как?

Академик Вернадский в 1942 году, на переломе войны писал: "Мы живем в замечательное время в истории нашей планеты - антропогенной эре, когда стихийно в течение миллионов лет человек - с остановками, но неуклонно, в последние столетия все быстрее и быстрее - становится геологической силой, меняющей лик нашей планеты. От нас зависит сделать стихийный процес сознательным, превратить область жизни - биосферу в царство ума - в ноосферу. Эту цель должны поставить себе ученые нашей страны"

Вообще у вернадского очень много интересных идей, наблюдений теорий. Иногда немного утопичных, но интересных.

[Горлов Иван]

Сообщение от sher

так вроде бы знания об эволюции вполне доступны в любой форме и на любой возраст, а понимание просто на уровне средневековья.

Согласен целиком и полностью.

[Nikola]

если в школе детям преподавать эволюционную психологию вместе с классической литературой то это конечно бред, тогда уж придётся современным этологам адаптировать войну и мир, преступление и наказание, гамлета... Тогда будет новый виток эволюции психологии человека - в генотипе закрепятся и усилятся типичные животные стереотипы поведения, аморальные. Мораль-то призвана сдерживать их.. а её как раз и не будет. этология опасна для неподготовленного человека, а также для его окружающих. настанут страшные времена... но это я с точки зрения человека, воспитанного на морали и культурных ценностях, а с точки зрения этологии (да простят меня мои братья-этологи) -будет нормальное стадо приматов... думаю, этология должна ложиться на культурную почву, на человека, достаточно низкопримативного. Этология не должна распространяться для всех.

Лозунг "Этологию - в массы" -запретить!!!)))

[Jpx]

Сообщение от sher

интересно, что для многих узнавших о "животных предпосылках" нашего поведения появляется как-бы картбланш в отношении "вниз от морали", хотя можно было бы с испугу предпринять противоположную реакцию на усиление морали

Сообщение от Solano

Естественностью выделительных функций никто не обосновывает допустимость их прилюдной демонстрации.

Да, интересно, почему так. В отличие от дефекации, всякие социальные взаимодействия находятся также и под управлением сознания, поэтому при возможности что-либо заполучить с помощью обмана, например, легче себя уговорить, зная, что "это всего лишь инстинкты" - может так? (прилюдная дефекация особых преимуществ не дает ).

Сообщение от Spartak

сильное подозрение что организационные системы и соц структуры формируются под естественный процент в популяции представителей тех или иных личностных качеств, но никак не наоборот.

Да, вполне возможно. Но тут проверить сложно - скажем, как и проверить - единственна ли наша логика или она может быть совсем другой, если бы она происходила от другого строения мозга.
Но все же не будем совсем уж биологизировать - идеи как-то влияют на общество. Скажем, теории Фрейда по-моему явно оказали какое-то влияние в том же ключе, что описываю я.

Сообщение от Solano

Мораль через незнание это не мораль, а дрессировка.

А мне кажется, что и обучение в школе и институте - во многом та же дрессировка. А в случае морали как раз знание/незнание - вообще не пересекаются.

Сообщение от Solano

Естественная мораль - от воли, - "Я могу обломать этого партнера, чисто напором харизмы, но я же не бабуин, приличные люди так не поступают!" "Фу какой он напористый, гонортся вместо аргументации, натуральный павиан".

Вы, видимо, очень рациональная дама, это редкость

Сообщение от Solano

Надо придумать тайный "курс выживания для ботаников"

Скорее размножения

[Булат]

>как может измениться общество

вы думаете, что такого никогда не было? самое смешное, что мы как раз в такую эпоху и живём, или по крайней мере из неё выходим. старая китайская пословица - "не дай вам бог жить в интересные времена"

при сменобщественного строя, когда революционеры того или иного толка "валят" старую систему, они со всеми подробностями рассказывают людям, как их при этой системе обманывали. совершается революция, проходит время и новой власти становится ясно, что без религии - никак. и создают новую. этот процесс неоднократно повторялся в мировой истории, во всех частях света. думаю, теперь вы и сами можете легко сообразить, что нам дороже тьмы низких истин

[Андрей]

Сообщение от Nikola

если в школе детям преподавать эволюционную психологию вместе с классической литературой то это конечно бред, тогда уж придётся современным этологам адаптировать войну и мир, преступление и наказание, гамлета... Этология не должна распространяться для всех.

Лозунг "Этологию - в массы" -запретить!!!)))

Мне так кажется что запрещать уже бесполезно. Посмотрите на современные американские мультики. Пропаганда идет полным ходом. В "Мадагаскаре", например, одна из обезьян умеет читать и разговаривает на языке жестов (видимо на амслене) - авторы явно в курсе того что описано у Линдена Одна из главных сюжетных линий - если льва долго не кормить, то он способен съесть и своего лучшего друга. И так далее.

В мультике "Делай ноги" детям разъясняется что существует такое понятие как "пищевая цепочка" - если выловить всю рыбу, то бедные пингвины озвереют и начнут искать виновного в этом среди себе подобных. И лишь единицы захотят докопаться до истины.