Форум

[неэтолог]

Да, чуть не забыл, есть ведь еще одна опция -" взорвать" всё то, что не является продуктом твоего творчества и не уйти по аглицки, а остаться..............

Собственно, насколько я понял, в этом заключалась суть вопроса.

Ну не знаю...........это один из самых сложных вопросов которые мне встречались в жизни.

Волею судеб, я живу в стране в которой чуть ли не каждый день есть теракты которые обусловлены и "взорвать\напасть", а затем смыться, и теракты которые осуществляются смертниками, теми которых не интересует опция "смыться. Они готовы умереть и умирают.

Что не так?
Это не риторический вопрос.
Это совершенно конкретный вопрос к администрации форума.

1. Мы имели возможность наблюдать действия админа который подпадал под принцип действия "шахида", всё взорвать.

2. Мы имели возможность наблюдать действия админа который подпадал под принцип действия "пусть оно само взорвется, а я пока убегу подальше не прощаясь"

3. Мы имели возможность наблюдать еще множество вариантов. И похоже, будем и в дальнейшем наблюдать нечто подобное.

4. Мы не имеем возможности понять и определить кем и зачем создан этот форум, к кому в случае чего обращаться.

5. Как, как так случилось, что создатели форума не принимают никакого участия в работе форума. Каковы были цели и задачи создателей форума? Каковыми они являются сегодня? Это не риторический вопрос, это конкретный вопрос правообладателям форума. И я надеюсь услышать ответ, хотя бы реакцию на свой вопрос.

6. Алекс, прости меня ради бога, ничего личного, просто мне было важно понять каким образом ты попал в зависимость людей которые никогда (практически, за редким исключением, в последний раз это было много лет назад, когда я попросил о помощи и мне эту помощь оказали, за что я безмерно благодарен тем кто учредил этот форум) не участвовали в жизни форума

7. Вот смотри, я обратился с реальной проблемой к создателям форума. Они откликнулись, я безмерно за это им благодарен, они мне очень помогли. В частности, откликнулся Алексей Вязовский. Он затратил свое время и поделился своими знаниями, в результате, мне это помогло, благодаря ему мне удалось справиться с фобиями своего чада...........а начиналось все с того, что я вывозил свое чадо из зоны обстрела ракетами, и допустил ошибку, наехал колесами на раздел полос, звук был похож на приближение ракет............... чаду тогда было около четырнадцати лет, это был очередной шок для чада.............

С тех пор прошло десять лет. Благодаря Алексею мне удалось беседовать со своим чадом "по душам", образумить чадо, мол, никто ни от чего не застрахован, но Алексей правильно говорит, тебе нечего стесняться, ты правильно делаешь, что боишься, каждый нормальный человек, особенно женщина, должен бояться ракетных обстрелов. Это нормально.

И когда ты уже находишься вне зоны достижения ракет, то не стоит будить папу даже если ты в шесть утра уже знаешь о том, что местность в которой он остался подверглась ракетному обстрелу. Если он погиб, то ты об этом узнаешь об этом , ну четь позднее.
А ежели он жив, то нафиг ты его разбудила на два часа раньше, ему ведь еще работать.....................

Итог сей басни.
Мое чадо сегодня будучи двадцати трех отроду является капитаном Армии Обороны Израиля, над карманом формы у нее прикреплена "колодка" которая означает участие в последней войне, всё как обычно, как в четырнадцать ее лет паническая боязнь ракетных обстрелов, так в двадцать один год рациональное принятие решений о том где и как более эффективно укрыться от возможных поражающих факторов

Сегодня чадо ходит уже с личным оружием, пистолетом девятого калибра, обстановка обязывает - нападения на тех кто ходит в форме случаются ежедневно.

8. Ребята! Что вообще происходит? Чем вы, блять, простите за выражение, от скуки пытаетесь заниматься?

==============

Офф.....я сегодня встретил свое чадо на станции поезда, отвез ее домой после суточного дежурства командира базы, удивился, что чадо не переоделось, а приехало в боевой форме, накормил супом, салатом, а на втором с мясом она сдалась и пошла в свою комнату и упала, заснула и только через четыре часа пришла в себя.
За это время инет мне поведал, была тревога, было остановлено движение там-то и там-то, террорист пытался........... а в подчинении моего чада на минотучку более двадцати солдат родители которых ждут своих детей целыми и здоровыми ..... и никого из родителей не волнует, что мое чадо не дай бог..................чадо по определению будет виновно если не приведи господи (тьфу, тьфу, тьфу и стук по дереву) кто нибудь из подчиненных пострадает.

А ведь случить нечто...........таки да пострадают те мальчики и девочки которые находятся на первых рубежах.

И сколько бы мое чадо не "дрессировало" мальчиков и девочек, а дрессировать есть прямая обязанность дежурного командира базы, согласно занимаемой должности, просто невозможно переключить мальчиков и девочек на серьезный лад.

Мальчики и девочки войск которые не относятся к боевым войскам просто не готовы априори стрелять по людям.
Мальчики и девочки готовы умереть, но не готовы стрелять по людям.

Учитывая эту особенность, мы с моим чадом вынуждены были разработать алгоритм поведения для мальчиков и девочек в условиях близким к боевым.

Шучу..........

[неэтолог]

\\

\\\\\\\\\\\\\\\Учитывая эту особенность, мы с моим чадом вынуждены были разработать алгоритм поведения для мальчиков и девочек в условиях близким к боевым.

Чуть выше я позволил себе шутку. Каюсь, это была глупая шутка.
Разумеется, никаким образом я не мог повлиять на то, что уставом регламентировано.

[Jabuty]

Основные разделы форума должны быть вычищены от флуда, это не значит - непременное удаление, но перенести непотребное общение и идеологии в другие, второстепенные разделы.

В принципе, надо произвести ревизию тем и неинформативные темы удалить.

Я не за количество тем и многословие постов. Краткость и понятийная доступность.

Больше фантазий нет на тему улучшения. Бесполезно. Никакие наши пожелания не исполнялись владельцами форума. Есть ли смысл говорить о новшествах? Они требуют заинтересованности, материальных вложений, времени. Хотя, интернет меняется каждый день, появляются новые возможности общения, новые опции.

Форум так и не определился по основам этологии, потому Александру не понятно, о чем говорю я, а мне странно, что за столько лет на форуме, я должен это объяснять заново и заново, и заново...

Язык психологии мне не представляется нормальным, тем более на форуме этологии. Объяснять поведение могу только обращаясь к причинности, а это не всегда воспринимается новичками, особенно, напичканых психологическими учениями.

И все же, мир меняется, хочется верить, что и благодаря нашим усилиям на этом форуме. Поэтому, я и призываю к большей ответственности в публикациях и постах.
Публикуя какой-либо тезис, автор должен быть готов к его логической защите или проявить смелость признать свою неправоту. Нельзя превращать форум в бла-бла-клуб.

Скажите, кто из вас читает темы форума от начала и до конца, если вы изначально пропустили две-три страницы обсуждения, не говорю уже о десяти или пятидесяти страницах? А кто из новичков способен на подвиг - разгребать малоинформативный флуд последних лет?

Хочу знать, что есть администрирование и модерация, строгие, но справедливые. Не хочу наблюдать попустительства авторам теорий, подобных Новоселову. А после попустительства, любая попытка пресечения анархии и наведения порядка воспринимается, как "репрессивные методы".

Вопросник, при регистрации на форуме, упрощен. Мы, фактически, ничего о новичках не знаем. Почему? Солидные люди врать не станут, скрывая свой возраст и практическую деятельность.

Пока все.

[VPolevoj]

Позвольте и мне, на правах старого участника, высказать своё мнение по поводу того, как, на мой взгляд, следует вести себя с новичками. А то мы все на этом форуме, в буквальном смысле, "заигрались" в этологию, и поэтому уже ничего, кроме "этологии", в общении и реальном взаимодействии людей не видим. А жаль...

Те правила, которые я хочу изложить, они мои: я их придерживался подспудно, да и сейчас они еще не до конца оформленные - скорее это, как и у неэтолога, наброски, своеобразные "внутренние законы", или негласные руководства к действию... Ладно, излагаю.

1. Любой человек, заходящий на форум (кстати, на любой форум, а не только на этот), чего-то хочет. Даже если это тролль, или бот - у него все равно есть цель. Поэтому, первое, что мы должны сделать по отношению к нему - это попытаться понять его цель. А уже все дальнейшие свои действия мы будем выстраивать в зависимости от того, что мы в отношении него поймём.

Но если его цели и желания вполне человеческие (например, любопытство, или желание высказать свою мысль), то не стоит его банить, ругать, высмеивать, или заставлять читать старые темы и научные работы каких-то там авторов. Он уже и без того, считай, совершил подвиг - "материализовался" на форуме - сделал себя "видимым" и доступным для критики и сторонней оценки, то есть, стал заведомо уязвимым (и я таким же был - помню).

2. Любой человек, как говорит неэтолог, ленив. Но при этом он считает себя умным (иногда даже, "самым умным"). К тому же, любой человек обладает (априори) комплексом выживания - он же прожил как-то все эти годы, значит его система выживания совершенна, по крайней мере относительно тех условий, в которых она сформировалась, а идеала, как вы знаете, НЕТ. Так что - не ищите в его глазу соломинку, лучше отодвиньте в сторону бревно в собственном.

Поэтому. Не занимайтесь критикой и осуждением этого человека. Во-первых, все равно не поможет (еще никому не помогло). А во-вторых, у него уже ЕСТЬ ОБЛАСТЬ взаимодействия, которую он же сам и обозначил. Вот и сосредоточьтесь на ней. Зачем "плодить сущности"?

3. Если у вас все-таки возникло неодолимое желание "помочь" этому "бедному" человеку, то... еще несколько правил.

Первое. Помните, что все изменения протекают медленно, исподволь, подчас незаметно. Поэтому - наберитесь терпения, и не рубите сплеча.
Второе. Человек не изменится, пока он сам этого не захочет, и, главное, пока он не начнет ДЕЛАТЬ что-то. Вашими словами, и вашей критикой делу все равно не поможешь. Поэтому, просто молчите и наблюдайте (вы же, в конце-концов, этологи, или нет). А если вы и в самом деле хотите помочь - помогите ДЕЛАТЬ, тогда, поверьте, оно само как-то изменится. Потому что, когда человек что-то делает, то он, хочешь-не хочешь, а вынужден подстраиваться и адаптироваться, учиться и совершенствоваться - то есть, меняться.

4. Очень важно, на мой взгляд, рефлексировать. Поскольку, как я уже говорил, любые изменения протекают исподволь и незаметно, то, когда они все же происходят, их желательно ФИКСИРОВАТЬ и ОЗВУЧИВАТЬ, и хотелось бы, чтобы это было со знаком ПЛЮС (типа, вот такой-то сделал то-то, внес идею, совет, предложение, это повлияло на то-то, очень помогло и т.д.). Такие вещи, когда они происходят, довольно сильно мотивируют, и позволяют нашему сознанию опираться на произошедшие события, отталкиваться от них как от ступенек. Собственно, они и являются реальными "факторами роста", а не сторонняя критика и не тонны прочитанной макулатуры.

То есть, когда в человеке все-таки что-то меняется, хотя бы чуть-чуть, то это желательно замечать, фиксировать и озвучивать. Это придает всей системе ДИНАМИКУ, которой нам всем так часто не хватает (а она - есть, прямо как тот суслик, которого никто не видит).

И по идее, этих правил должно хватать на то, чтобы разговаривать практически с любым человеком, и по возможности максимально использовать ЕГО ЭНЕРГИЮ (он же, помните - зачем-то пришел на этот форум, а значит, он чего-то ХОЧЕТ, а это и есть тот бесценный капитал, которым нужно суметь грамотно распорядиться) для собственного развития (ну, и для его развития, в том числе), да и для развития форума тоже.

Набор этих моих правил неполный, да и сырой, как я уже сказал, так что, не стесняйтесь, дополняйте их смело, и поправьте меня, если я что не так сформулировал.

[Иван]

Сообщение от VPolevoj

Набор этих моих правил неполный, да и сырой, как я уже сказал, так что, не стесняйтесь, дополняйте их смело, и поправьте меня, если я что не так сформулировал.

Хорошие правила.
Понравилась идея о бесплодности критики, иначе называемой критиканством. Чтобы новичок ощущал себя комфортно, ему нужна помощь в решении задачи, которая привела его на форум.

[ВасАн]

Сообщение от VPolevoj

Позвольте и мне, на правах старого участника, высказать своё мнение по поводу того, как, на мой взгляд, следует вести себя с новичками. А то мы все на этом форуме, в буквальном смысле, "заигрались" в этологию, и поэтому уже ничего, кроме "этологии", в общении и реальном взаимодействии людей не видим. А жаль...

Поэтому. Не занимайтесь критикой и осуждением этого человека...

по идее, этих правил должно хватать на то, чтобы разговаривать практически с любым человеком, и по возможности максимально использовать ЕГО ЭНЕРГИЮ

Спасибо. Выделил то, что способно не только наполнить форум содержанием, но и развалить до среднестатистичности.
Главное, на мой взгляд, что губит тематические формы - это уход профессионалов под напором агрессивных новичков. Если форум, как клуб для балдения в теме, то это одно. Если форум, как вспомоществование страждущим, то это уже другая разница.

Я, например, с горечью констатирую, что с палеофорума ушли профи... Хотя там процветает борьба "за чистоту рядов". Так что не знаю... важно зачем мы здесь и как отбираемся.

[Иван]

Сообщение от ВасАн

Я, например, с горечью констатирую, что с палеофорума ушли профи... Хотя там процветает борьба "за чистоту рядов".

Так и есть. Ушли профи.
С тех давних пор, когда профи активно участвовали в форуме, изменилось только одно, на мой взгляд. Не стало злободневных остродискуссионных тем.
Такие темы, только появившись, сметаются в раздел "Ненаучные". Или закрываются.
Но это и понятно. Модератору так проще. Принцип экономии усилий в действии

[Jabuty]

КОЛЛЕГИ!
Осознавая инициативный творческий потенциал думовских хранителей духовности, предполагаю, что интернет в РФ может быть "реформирован" до северокорейского или китайского.
В связи с этим, возникает вопрос о возможности сохранения нашего ресурса вне зоны влияния российских духоборцев.

Что вы об этом думаете?