Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 26.12.2011, 03:36
sushiman sushiman вне форума
эрудит
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Прежде ,чем пытаться отвечать на такой непростой вопрос,нужно ответить на вопрос попроще...
А чем вообще обьясняется принятие каких либо законов?
Если шутки в сторону,то предлагаю простой вариант этологического ответа на вопрос.
Дети из неполных семей несут в себе как минимум половину генов на 100% неуспешных родителей.

Не думаю, что это утверждение верно. Самец, скорее всего, успешен. Как оплодотворитель. Самка тоже может быть успешна. С точки зрения положения в социуме.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.12.2011, 13:12
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sushiman
Не думаю, что это утверждение верно. Самец, скорее всего, успешен. Как оплодотворитель. Самка тоже может быть успешна. С точки зрения положения в социуме.
самец уже в первом покалении в среднем менее успешен в количестве потомков чем семьянин,их жены соответственно выигрывают тех же потомков.
все это пустые разговоры ...нет достаточного количества данных
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.12.2011, 16:13
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
нет достаточного количества данных

У меня есть данные о развитии контрацепции.
Это поможет в поиске истины кто из самцов имеет больше потомства?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.12.2011, 19:29
sushiman sushiman вне форума
эрудит
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
самец уже в первом покалении в среднем менее успешен в количестве потомков чем семьянин

А семьянин- это разве не самец?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.12.2011, 21:01
sushiman sushiman вне форума
эрудит
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 127
По умолчанию

Кстати (извините за Оффтоп в своей же теме, но раз уж было затронуто творение Новосёлова). Новосёлов говорит о том, что все женщины эгоцентричны. Возможно он и прав. Но хотелось бы узнать, как в эту теорию вписываются жёны декабристов. Есть у меня, конечно, альтернативные версии:
1. Без своих мужей они были настолько несамостоятельными и беспомощными, что уже и в ссылку были готовы за ними пойти.
2. Общественное мнение (типа героизм это круто, или наоборот- типа у жёнам политзаключённых нормальной жизни на свободе уже не видать) взяло верх над инстинктами
3. Историки банально врут
4. Это была ревность (жены боялись, что декабристы там в Сибири освоятся, и будут эскимосок жарить)

Последний раз редактировалось sushiman, 26.12.2011 в 21:34.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.12.2011, 03:27
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sushiman
А семьянин- это разве не самец?
нет ..ну это не смешно,это же понятно ,что самец,в контексте данного разговора -это отец детей ,матерей -одиночек.
в смысле самец-оплодотворитель
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.12.2011, 04:44
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
самец,в контексте данного разговора -это отец детей ,матерей -одиночек.
в смысле самец-оплодотворитель

Улыбнуло.

В контексте данного разговора, как и в контексте любого другого разговора, нужно прежде всего договариваться о культурной составляющей, то бишь, о культуре.
Прежде всего о культуре.

Пословица "И волки сыты и овцы целы" это как раз об этом.
Поскольку большинство волков понятия не имеет, что делать с овцами, они их как потенциальную пищу не воспринимают. Ну так....поиграться, побегать..........

Так и с успешностью самца запасшегося пачкой презервативов и изучившего Уголовный Кодекс.

Снисходительнее нужно быть к тем кто еще не проникся этологией.
Добрее. Иначе помрем от скуки в своем междусобойчике.
Нужен приток свежих сил, а для этого необходим и прикорм, и заманивание, и обман на определенном этапе, пока наживку не заглотят.


sushiman, не слушайте никого, Вы правы.
В смысле, к какому бы выводу Вы не пришли - он верный.
Нужно только в это верить.

На первом этапе так. И это самое счастливое время - когда веришь в то, что ты прав и думаешь. что у тебя для этого достаточно аргументов.

Наслаждайтесь пока есть возможность.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.12.2011, 08:09
sushiman sushiman вне форума
эрудит
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог

sushiman, не слушайте никого, Вы правы.
В смысле, к какому бы выводу Вы не пришли - он верный.
Нужно только в это верить.

На первом этапе так. И это самое счастливое время - когда веришь в то, что ты прав и думаешь. что у тебя для этого достаточно аргументов.

Наслаждайтесь пока есть возможность.

Значит, у меня этого счастливого времени и не наступало. Я- таки в сомнениях.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.12.2011, 14:31
sushiman sushiman вне форума
эрудит
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 127
По умолчанию

Кстати, сам же Новосёлов рассказывает притчу
"Однажды у одной женщины родился мальчик. Отца у этого мальчика не было, так как он был летчиком-испытателем и полярником-первопроходцем, и геройски погиб, борясь за.

Мама очень любила своего сынишку. И хотела, чтобы он, когда вырастет, стал Настоящим Мужчиной. Чтобы он не погиб при испытаниях Самого Нужного Истребителя, чтобы принес своей женщине Счастье, и чтобы он помогал своей любимой маме, когда она станет совсем старой.

Поэтому эта женщина научила своего сына, что он должен мыть полы, посуду, туалет, ванную, стирать носки и трусы. Чтобы он помогал своей маме и его будущей женщине стать счастливыми. И что он должен, должен и должен много чего женщине, которая будет рядом с ним. Когда сын спрашивал у мамы про других женщин, что они должны, мама ничего не говорила ему. Только что он должен о женщинах заботиться потому что они очень слабые и добрые. Она думала, что та женщина, которая будет рядом с ним, ему все сама объяснит как ей нужно, и они будут счастливы. Когда сын спрашивал у мамы про то, как починить кран или утюг, мама тоже ничего не говорила ему. Она ничего этого не знала. Зато она научила его всему тому, что умела сама. Нежности. Чувственности. Отзывчивости. Терпеливости. Слабости. Покорности. Когда мальчик приходил из школы с синяками и говорил, что его побили одноклассники, то она вспоминала, как ее обижали мальчики, дергая за косички, и говорила ему, что нужно терпеть, не конфликтовать и жаловаться учительнице, как это делала она в детстве.

Однажды ее сын сказал, что он влюбился в девочку. Мама очень радовалась, что ее сын взрослеет. Она сказала ему, что за девочкой нужно ухаживать, носить ее портфель и дарить ей цветы. Потом ее сын пришел и сказал, что эта девочка его не любит, украла у него деньги и гуляет с другим мальчиком. Этот мальчик плохой, он не дарит цветы девочкам, а пьет водку, дерется, ворует и матерится. Женщина ничего ему не сказала, так как поняла, что та девочка, как и она сама, любит летчиков испытателей. Ее сын закрылся в комнате и ни с кем не разговаривал. Женщина читала умные книжки по воспитанию подростков и понимала, что у ее сына теперь трудный возраст.

Мальчика забрали в армию. Из армии приходили непонятные странные письма. Женщина плакала, и думала, что мужчины наверное совсем другие, чем женщины.

Когда ее сын пришел из армии, она очень радовалась. Она даже почти не заметила, что у него почти нет зубов, не хватает пальцев и затравленный взгляд. Ведь армия это школа жизни Настоящих Мужчин. И теперь наконец ее сын стл Настоящим Мужчиной.

Сын придя из армии, много пил, не выходил гулять на улицу и не устраивался на работу. А однажды приехала скорая помощь, и врачи сказали, что ее сын умрет, так как воспаление легких в такой стадии уже не лечится. И через две недели он действительно умер.

Женщина очень сильно плакала. И ее подруги и родственницы тоже плакали и говорили, что мужчины слишком много пьют, и совсем не следят за своим здоровьем. И что нет уже Настоящих Мужчин.

(По мотивам ряда реальных эпизодов)"

Получается, что пацан (ну из притчи, который) должен иметь наследственность лётчика- испытателя и быть альфой. А получился размазня. И не по своей вине. Вывод: этология человека (не животных)- весьма сомнительное учение. А психоанализ рулит.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.12.2011, 16:20
Аватар для Shpongled
Shpongled Shpongled вне форума
этолог
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Пельменистан
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sushiman
Вывод: этология человека (не животных)- весьма сомнительное учение.
Чтобы обойтись без парадоксов, сделаем другой вывод: Новоселов ничего не смыслит в этологии человека
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot