Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.09.2009, 15:22
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
что естественного для человека в педофилии? да ничего.

Тут такая штука... то, что сейчас называют "педофилией" 500 лет назад в той же Европе было скучной нормой. Жизнь была короче, и начинать рожать детей приходилось раньше. Замужество в 13-15 лет было обычным делом, никто пальцами не тыкал. А сейчас (по некоторым данным) девочки физиологически созревают раньше, но по физическим данным рожать еще не могут (мышцы не развиты, поскольку гиподинамия). А общество норовит минимальный брачный возраст отодвинуть как можно дальше, и в этом тоже есть смысл. Но получается противоречие между действительностью и отображением этой действительности в воспаленном мозгу современного человека. Отсюда много бреда и глупостей, например, сажают девочку за распространение детской порнографии - ее собственных фотографий, которые она сама и сделала. А уж подставы малолеток и вымогание денег вообще становится нормой, тем более, что из-за акселерации эти малолетки не воспринимаются как дети.
В общем, идет нормальный процесс.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.09.2009, 16:08
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
но ведь сейчас никто не хочет мириться со смертностью каждого десятого-четвертого новорожденного. общество борется с этим в том числе и такими методами


Все верно, но у меня есть серьезные сомнения насчет целей. То есть я совершенно не верю в то, что борьба с педофилией имеет целью снижение смертности и прочих неприятностей ПРИ РОДАХ. Скорее наоборот, если девочка в 14 лет рожает от 30-летнего мужика, то общество относится к этому достаточно снисходительно. В российском законодательстве даже планируют прописать в этом случае освобождение от ответственности. А вот если тот же самый мужик с той же самой девочкой надежно предохраняются, то вот тут и наступает то самое, против чего направлены законы. Хотя физиологического вреда от этого намного меньше.

А с социальной (поведенческой) точки зрения все еще сложнее. Вот, допустим, девочка 14-16 лет, уже вполне готовая, гормоны вырабатываются, половые признаки все на месте, и очень хочется. Делать ЭТО со сверстниками в принципе разрешено, но чревато понижением социального статуса. Не обязательно, но может сработать стереотип "машка - шлюха". А связаться с кем-то, кто намного старше - несомненно повышение статуса.

С третьей стороны, в обществе действительно существуют педофилы, причем их тем больше, чем больше об этом говорят. И сексуальная эксплуатация детей на потребу педофилам, конечно, неприемлема.

Вот и получается, что в достаточно сложной этическо-биологической ситуации закон пишется по знаменитому принципу "убивайте всех ! господь разберется."
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.09.2009, 17:01
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

Цитата:
ОБЛАСТНОЙ ЗАКОН РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Статья 2. При наличии уважительных причин органы местного
самоуправления по месту жительства лиц, вступающих в брак, вправе
своим правовым актом по просьбе данных лиц, с согласия законных
представителей - родителей, усыновителей или попечителей,
разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати
лет.
Статья 3. Разрешение на регистрацию брака в виде исключения с
учетом особых обстоятельств (беременность, рождение ребенка,
непосредственная угроза жизни одной из сторон и других) может быть
дано лицам, достигшим четырнадцати лет, в порядке, предусмотренном
статьей 2 настоящего Закона.
Действующий, не только в автономиях, и в Ростове по соседству такие были - особых препятствий власти не чинили, если девушка развитая, хозяйственная , хочет семью вести - зачем ее мучать восьмым классом, пусть рожает, да с детишками сидит. (так с дочкой моей одноклассницы вместе в консультацию ходили =)

Здесь тоже - замуж в четырнадцать у религиозных или кавказких - обычное дело.

Педофилия это видимо все-таки не 13-14,
а влечение к явно неразвитым маленьким детям.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.09.2009, 17:17
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solano
Педофилия это видимо все-таки не 13-14,
а влечение к явно неразвитым маленьким детям.

Дык сажают-то и за 14-летних. Да и 14-летние разные бывают, тут ведь дело не в возрасте, а в особенностях индивидуального развития. Но я еще раз повторю мысль: опасность ранних родов никого не интересует. И то, что 14-летние девочки совершенно не готовы элементарно вести хозяйство, тоже не принимается во внимание. И то, что ранние браки непрочные, тоже неважно. Что-то в этом есть неправильное, нелогичное.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.09.2009, 17:52
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

Где как; на Дону потому и разрешали, что были такие, вполне зрелые и физически и психически. С малку с матерью в огороде, по дому, за младшими приглядывает - подросла, и со своими управится.
В метрополиях полно и в двадцать пять к хозяйству и семье не готовых. (Целое сообщество таких есть на ЖЖ, базу подводят, что супружество есть пошло и старомодно, издеваются над "детными-размноженцами-коровами-свиноматками")
Теснота-скученность - залог угнетения брачного поведения, по Дольнику и проч.

Последний раз редактировалось Solano, 15.09.2009 в 17:55.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.09.2009, 12:40
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sher
по поводу проблем раннего деторождения поищите в Сети, много чего найдется.

Могу предложить текстик.

http://www.cdc.gov/ncidod/EID/vol12no11/06-0510.htm

Хотя многие выводы кажутся мне несколько натянутыми.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.09.2009, 15:43
Джек Уарабей Джек Уарабей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщения: 111
По умолчанию

http://www.cdc.gov/ncidod/EID/vol12no11/06-0510.htm

Эта статья ложь и провакация.

Хотя бы даже на возраст посмотреть, там до 18. При этом в 14-18 никаких рисков не может быть уж точно.
А уж про то что до 20 там риск какого то вируса это вообще бред несусветный.

А уж то, что девочка до 20 лет материально зависима и поэтому до 20 не надо выходить замуж, это полная чушь! Как раз это и есть повод выйти замуж.

Там написано что до 20 у девушек при беременности больше риск заболеть. Так они понимают что и после 20 будет так же само!

Ну а данные что дети у молодых матерей чаще умирают, то это понятно почему! Хотя я конечно этим данным не верю. Ну и пусть даже если на 10% больше умрут, то ведь родится то всё равно на 80% больше! Просто это можно объяснить тем, что молодые мамы просто менее отвественно относятся к беременности, могут, например, в это время пить, курить, колоться, и тем, что в 13 лет девочка может быть слаба генетически или физически, тогда как в 25 лет если женщина решит рожать, то скорее всего будучи полностью готова к этому.

К сожалению нормальных данных о вреде раннего деторождения я не нашёл в интернете! И поэтому дело вывод, что это чушь!
А наоборот раннее рождение полезно, потому что в это время здоровье женщины наилучшее!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.09.2009, 18:25
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джек Уарабей
Эта статья ложь и провакация.

В части выводов, возможно и да, но нет оснований не верить полученным исходным данным. В любом случае, ни у Вас, ни у меня не будет возможности самим съездить в Судан и проверить.

Цитата:
Сообщение от Джек Уарабей
А наоборот раннее рождение полезно, потому что в это время здоровье женщины наилучшее!

Все хорошо в меру. Мне попадалась статья, где на основании изучения американских матерей делался вывод, что оптимальный возраст для первых родов - 30 с чем-то лет. Статистика - вещь упорная.
Насколько это можно обобщить на Африку - не знаю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.09.2009, 19:39
Джек Уарабей Джек Уарабей вне форума
эрудит
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщения: 111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Все хорошо в меру. Мне попадалась статья, где на основании изучения американских матерей делался вывод, что оптимальный возраст для первых родов - 30 с чем-то лет. Статистика - вещь упорная.
Насколько это можно обобщить на Африку - не знаю.

30 лет это смешно!! И это только доказвыает, что всё что написано в этих исследованиях полный бред!!

http://www.womenhealthnet.ru/pregnancy-health/745.html

вот почитайте внизу статьи комменты, приведу самый показательный:

"Рита 2009-04-30 08:23
Мне 16 и что?У меня 5-й месяц и беременность протикает вообще замечательно!
Все что написали наверху по мне так бред…
Сейчас ранняя беременность уже норм!Сейчас вообще подростки ппц крепкие по этому рожать в 15-17 лет вполне можно и не надо бояться не чего!
сами себя тупо накручиваем…"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.09.2009, 03:27
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,215
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Если рассматривать выражение "ранняя беременность", то, с точки зрения природы, оно также абсурдно, как и выражение "слегка беременна". Сама беременность говорит о том, что уже не рано. Можно приводить много фактов о смертности при родах в раннем возрасте и, при этом, замалчивать, что онная наличествует и при родах не в столь юном возрасте. И почему тогда, следуя логике гуманности и морали, вообще не запретить беременность, а для пущего исполнения запрета, наложить табу на все сексуальные отношения?
Можно говорить о психологической неподготовленности и неспособности юной матери вырастить ребенка, о чисто материальном факторе и т.д. и т.п. Но как это соотнести с природой? РЕБЕНОК РОДИЛСЯ! Значит, по природе не рано! И все возражения - глупость и последствия бездарной извращенной коллективной морали, не способной обеспечить нормальное выживание ребенка. Но, ведь есть люди, которые детей любят (по природе).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:08.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot