Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 06.05.2012, 15:04
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Непостижимо как можно было такое придумать?
Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.

Последний раз редактировалось Titonic, 06.05.2012 в 15:20.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.05.2012, 15:10
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Простите, что вмешиваюсь в спор натуралистов и этологов, но Ваша сентенция живо напомнила мне историю из приватной переписки с Хокингом. Опуская некоторые ненужные детали, на вопрос о нестабильности его модели черной дыры он сказал коротко : "да пошел ты в ж..."
По-моему, Вы попали не по-адресу. Это как раз подходит к посту #7 от Sonta.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.05.2012, 15:35
Аватар для Shpongled
Shpongled Shpongled вне форума
этолог
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Пельменистан
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
По-моему, Вы попали не по-адресу. Это как раз подходит к посту #7 от Sonta.
Да кто его знает. Я-то лично не веду никакой переписки с учеными, к тому же, слишком доверчив
Но вопросы Вы поднимаете очень интересные. Так значит, импринт - понятие чисто этологическое и к генетике никакого отношения не имеет ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.05.2012, 15:58
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.
уж Вы меня простите...я не понимаю о чем Вы говорите.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.05.2012, 16:05
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Простите, что вмешиваюсь в спор натуралистов и этологов, но Ваша сентенция живо напомнила мне историю из приватной переписки с Хокингом. Опуская некоторые ненужные детали, на вопрос о нестабильности его модели черной дыры он сказал коротко : "да пошел ты в ж..."
Не честно ,если тебя забанят(за оскорбления)...буду расценивать как членовредительство
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.05.2012, 17:53
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Да кто его знает. Я-то лично не веду никакой переписки с учеными, к тому же, слишком доверчив
Но вопросы Вы поднимаете очень интересные. Так значит, импринт - понятие чисто этологическое и к генетике никакого отношения не имеет ?
Есть ли в генетике понятие "импринт", я не знаю. Я - не генетик. Одно могу сказать, что предметы изучения у генетики и этологии различные, потому как касаются разных структурных уровней организации живой материи. Причём, то, что они разные, вовсе не означает, что они не имеют друг к другу никакого отношения. Всё в этом мире взаимосвязано. Однако есть в живом организме и множество других структурных уровней: и клеточный, и молекулярный, и атомный, и уровень элементарных частиц... Все они как-то друг с другом взаимосвязаны, а значит, при любом как физиологическом, так и поведенческом акте на каждом уровне, наверняка, что-нибудь да происходит. Но ведь нормальному человеку не придёт в голову описывать поведение животного в понятиях квантовой механики, например. Так почему я должен считать нормальной реакцию этолога, хватающегося при первом же затруднении за генетику (в которой, скорее всего, понимает не больше меня) и напрочь забывающего про этологию?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.05.2012, 18:28
Аватар для Shpongled
Shpongled Shpongled вне форума
этолог
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Пельменистан
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Есть ли в генетике понятие "импринт", я не знаю. Я - не генетик. Одно могу сказать, что предметы изучения у генетики и этологии различные, потому как касаются разных структурных уровней организации живой материи. Причём, то, что они разные, вовсе не означает, что они не имеют друг к другу никакого отношения. Всё в этом мире взаимосвязано. Однако есть в живом организме и множество других структурных уровней: и клеточный, и молекулярный, и атомный, и уровень элементарных частиц... Все они как-то друг с другом взаимосвязаны, а значит, при любом как физиологическом, так и поведенческом акте на каждом уровне, наверняка, что-нибудь да происходит. Но ведь нормальному человеку не придёт в голову описывать поведение животного в понятиях квантовой механики, например. Так почему я должен считать нормальной реакцию этолога, хватающегося при первом же затруднении за генетику (в которой, скорее всего, понимает не больше меня) и напрочь забывающего про этологию?
Итак, подведем промежуточный итог. Вы не генетик, и Вы не этолог. Знаете, какой будет следующий вопрос? Не угадали! Какое определение импринтинга Вы используете?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.05.2012, 18:47
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.

Цитата:
Сообщение от Sonta
уж Вы меня простите...я не понимаю о чем Вы говорите.

а что непонятно-то Вам? Уж куда более доходчиво в ответ на Ваш пост:
Цитата:
Сообщение от Sonta
Непостижимо как можно было такое придумать?
Или Вы сами не знаете, о чем хотели сказать...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.05.2012, 18:52
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Итак, подведем промежуточный итог. Вы не генетик, и Вы не этолог. Знаете, какой будет следующий вопрос? Не угадали! Какое определение импринтинга Вы используете?
да уж, не генный импритинг...
подловить Вам кого-нить всё не имётся..

Последний раз редактировалось анфиса, 06.05.2012 в 18:59.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.05.2012, 19:01
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Не честно ,если тебя забанят(за оскорбления)...буду расценивать как членовредительство
а я считаю, что некоторые посты Шпонгледа намного "невменяемее" постов забаненного, например, Дрона
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot