И все-таки невроз

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Безусловно да.
Сначала должны были два племени объединиться и такое наверняка в истории случалось.

Но чаще всего племена начинали расти прежде чем объединиться, например, как в истории с Аврамом.

да возможно заключить временный военный союз.
но мы то о другом говорим.

[нииэтолог]

Сообщение от Sonta

Аврам =это поздний неолит это земледелие и скотоводство

Не возражаю, это лишь вопрос классификации по времени .
Значит религии были и в неолите согласно этой классификации.
Может быть были и в мезолите, а может быть и еще раньше.

[нииэтолог]

Сообщение от Sonta

да возможно заключить временный военный союз.
но мы то о другом говорим.

Мы говорим о том что первично для объединения и роста групп - торговля или религия.
Я настаиваю на религии.

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Полагаю да.
Во всяком случае есть минимум полторы тысячи лет когда письменности еще не было, а религии уже существовали.

а это уже интересное заявление)))
пожалуйста ...где ?кто? и когда?

[нииэтолог]

Сообщение от Sonta

а это уже интересное заявление)))
пожалуйста ...где ?кто? и когда?

Аврам вышел со своей "командой" из Месопотамии около шести тысяч лет назад, в те времена уже существовали религии и были зачатки письменности. Сохранились отдельные фрагменты с законами тех времен, что говорит о существовании царств. И поселения в те времена были уже значительными по численности.

И вот между этим периодом и тем когда существовали города в сто человек приблизительно полторы тысячи лет.

Возможно есть данные и об этом периоде, просто мне не попадались.

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Мы говорим о том что первично для объединения и роста групп - торговля или религия.
Я настаиваю на религии.

скажем так производство или религия?
без производства нет ни укрупнения ни религий ни письмености ни городов ...есть только племена охотников и собирателей не превышающие 150 человек
Религии по Вашему подтолкнули человека к производительной деятельности?

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Аврам вышел со своей "командой" из Месопотамии около шести тысяч лет назад, в те времена уже существовали религии и были зачатки письменности. Сохранились отдельные фрагменты с законами тех времен, что говорит о существовании царств. И поселения в те времена были уже значительными по численности.

И вот между этим периодом и тем когда существовали города в сто человек приблизительно полторы тысячи лет.

Возможно есть данные и об этом периоде, просто мне не попадались.

какие 100чел.
10 тыс лет назад уже поселения по 500 человек
балканский неолит это другая волна

[нииэтолог]

какие 100чел.
10 тыс лет назад уже поселения по 500 человек

Нет проблем. я не настаиваю на конкретных датах.
Если обнаружат поселение в 500 человек существовавшее 100 тысяч лет назад буду только рад. Это будет означать, что религия была уже тогда, только не у всех.

Какое поселение Вы имеете ввиду? Дайте наводку,плиз, я поищу подробности.

[Sonta]

Неэтолог ,мы обязательно должны взять для обсуждения конкретный период времени и регион

[нииэтолог]

Сообщение от Sonta

скажем так производство или религия?
без производства нет ни укрупнения ни религий ни письмености ни городов ...есть только племена охотников и собирателей не превышающие 150 человек
Религии по Вашему подтолкнули человека к производительной деятельности?

На мой взгляд религии подтолкнули человека к производству которое мы называем сегодня ремеслами. В племенах все занимались тем, что было нужно, то бишь, были универсалами. Нужно было охотиться - охотились, плести корзины и делать копья - делали, воевать - воевали.
Без укрупнения групп нет разделения труда.
А укрупнение невозможно без инструмента который подавляет инстинкты человека.
Этот инструмент религия. Другого я не знаю.