Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.02.2015, 01:04
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,224
По умолчанию Писатели это этологи - самородки.

Ну шо, давненько не было темки в которой можно расслабиться и просто пОГутарить.

У меня в последнее время появилось вынужденное хобби, слушаю аудиокниги, ибо скучно прохаживаться по два часа в день, а также заниматься незатейливым хозяйством, а тут такое достижение современной науки и воровства интеллектуальной собственности........

Короче, готовлюсь прослушать "Преступление и наказание", никак не соберусь с духом. Уже многие произведения школьной программы прослушал, даже "Евгения Онегина". Жуть. Я же когда учился в школе, то ничего ваааще не читал, ну там хрестоматия и кЫно были в помощь, отец помогал писать сочинения, с горем пополам по шпаргалкам накалякал сочинение на вступительных экзаменах в верхнюю школу, но в общем и целом вся литература прошла мимо меня.

И вот теперь я, типа, решил наверстать упущенное. Ну и немного спортивный интерес тоже имеет место быть, стало интересно, а какого рожна я считаю себя культурным человеком хотя ничего не читал, но мне знакомы сотни фамилий писателей русской и зарубежной литературы, а мое чадо тоже ничего не читало, но ей эти сотни фамилий ни о чем не говорят.

Первое впечатление после года прослушивания классики.
Писатели молодцы. Каждый из них интуитивно овладел и описал определенные моменты поведения человека, четко подметили, даже пытались это поведение объяснить.

О читателях ничего не могу сказать, мне и сегодня это воспринимать трудно, а как в школьные годы возможно было постичь нечто уж совсем непонятно.

И абсолютная бессистемность. Каждое произведение это выдергивание одного или нескольких качеств из сонма присущих человеку.

А без системы - это всего лишь клипы, то бишь, зря потраченное время на ознакомление с тем, что в жизни бывает.

Я за этологию. Ее родимую, науку побеждать, нужно преподавать детям с раннего возраста и каждый год, как Тору преподают в еврейских школах. Методично, по капле, каждый год сначала и одно и то же, пока не втемяшится в мозг.

===========

Собственно, что навеяло темку.
Преступление.
Определение преступления (всем кроме Алекса можно смеяться), трактовка, отношение преступления к культуре, оправдание преступления.

Я уже знаю, наука побеждать этология помогла, что основная масса преступлений совершаемых женщинами может быть оправдана высшей целью - заботой о детях.

Вместе с тем, есть и мужчины которые совершают преступления с той же целью, хотя это и несколько странно.

Лет пятнадцать назад я заплатил сто баксов за удовольствие созерцать изнутри очередную пирамиду типа "Герболайфа", млм, торговали воздухом.
Мне это было интересно, я не умел обманывать людей, а для моего бизнеса это представлялось желательным, вот и пошел поучиться.

Через пять дней мне стало жаль потраченных денег, ничему не научился. Но решил сходить в последний раз на собрание этих деятелей, к тому же обещали присутствие ПРЕЗИДЕНТА.
И он честно отработал мне сто баксов. Не на лекции, она была обычной, ничем не примечательной. В кулуарах, именно в них и далеко за полночь, когда остались самые завзятые в узком кругу чувак поведал о себе и своих взглядах на жизнь.

Звучало это приблизительно так, у меня большая семья, дети от первого брака, дети во втором браке, родители, родственники и т.д. Я кручусь как могу, всегда крутился и буду крутиться. То что Вы видите сегодня не слишком нравственно, и вы и я это понимаем. Но я всегда готов был пойти на преступление и сегодня готов на это пойти ради своей семьи. Пока удается справляться без этого. Но если понадобится, то я пойду на преступление.

===========

Вот такая этология.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.02.2015, 04:16
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,224
По умолчанию

Офф.............типа, топ..............

Этот месидж, как вопрос, риторический.
Просто хотел поделиться, для основного вопроса топика это не имеет принципиального значения.
И все же.
Забил в поиск все фамилии которые смог вспомнить из внеклассного чтения, из тех которыми зачитывались мои родители, просто все фамилии которые мне знакомы. Получил массу книг этих авторов.
Прослушал сотни часов произведений этих авторов.

Дабы не быть голословным и хоть как-то создать видимость серьезности, а то я всё пытаюсь шутить и это накладывает отпечаток на созданный мною образ.

Реально я за последние два - три года посвящаю прослушиванию аудикниг значительное время. Минимум это два часа в день во время прогулок, по факту это не менее трех часов. Помимо этого я слушаю аудиокниги и во время кулинарных развлекалочек, и в дороге, и порой даже во время чтения новостей в инете. Очень скромно, это около пяти часов в день включая выходные и праздники.

Не думаю, что кто-нибудь из советской интеллигенции мог посвящать чтиву больше времени. Таким образом, я самый интеллигентный из всех советских сегодня, и именно для меня все авторы писали свою нетленку.

Шучу. В смысле, не шучу, я для этого подопытный кролик. На мне можно ставить опыты.

Каюсь, грешен. Есть авторы которых я не смог осилить даже гуляя вдоль моря. Например, Виль Липатов. Есть совершенно замечательный фильм по произведению Виля Липатова "И это все о нем", с любимыми всеми актерами. Но читать этого автора.............мне лично совершенно невозможно. Он просто издевается над здравым смыслом читателя, задалбывает своими инсинуациями буквально в каждом предложении.
Как сейчас помню, на середине дистанции гуляя вдоль моря я остановился и задался вопросом, то ли мне утопиться, то ли утопить мобилу вещающую мне весь этот бред, то ли разыскать группу поддержки и утопить автора.

Бог миловал, я устыдился своих чаяний, просто выключил этот бред и следующий час как никогда наслаждался шумом моря. Вот есть же авторы которые могут сподвигнуть на сближение с природой.
Респект и уважуха тем кто смог на основании этого бреда создать замечательный фильм о простом парне Столетове, привлечь классных актеров, Леонова, Маркова, Филозова, Костолевского, Удовиченко и т.д.

Отдельно можно отметить другую крайность, "Москва слезам не верит", замечательный фильм, но произведение по мотивам которого снята нетленка еще круче, там и образы проработаны тщательнее и канва колоритнее, и даже есть то, что просто не могло войти в фильм.

===========

Собственнно........к чему все эти пьяные бредни.............

О, вспомнил, это все к укрофашизму.
Шучу.
Ага, не все это восприняли в качестве шутки. Так вам и надА.

Теперь серьезно.

Геноцид.
Тотальный гедоцид в отношении наших детёв, детенышей, чад, наших носителей генов (шоб ему в гробу перевернуться, тому который возомнил исключительной важностью оттрахать, а не воспитать...........не будем указывать пальцем на этого ученого и иже с ним).

Детенышей следует воспитывать.
Чего в них заложишь, то и получишь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2015, 10:01
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Я за этологию. Ее родимую, науку побеждать, нужно преподавать детям с раннего возраста и каждый год, как Тору преподают в еврейских школах. Методично, по капле, каждый год сначала и одно и то же, пока не втемяшится в мозг.

Согласен с Вами на 100%.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2015, 11:00
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Звучало это приблизительно так, у меня большая семья, дети от первого брака, дети во втором браке, родители, родственники и т.д. Я кручусь как могу, всегда крутился и буду крутиться. То что Вы видите сегодня не слишком нравственно, и вы и я это понимаем. Но я всегда готов был пойти на преступление и сегодня готов на это пойти ради своей семьи. Пока удается справляться без этого. Но если понадобится, то я пойду на преступление.
Я такое называю "вербализация инстинктов". Никакого отношения его дети к его поведению не имеют. Доминирующий самец чувствует за собой право отнимать ресурсы у низкоранговых. А вербализация может быть любая.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.02.2015, 10:50
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Неэтолог, спасибо за поднятую тему. Сам давно хотел поднять.
Иногда смотришь фильм (чаше американский) и думаешь что сценарист и режиссёр маститые этологи. Видишь, что логически необоснованные поступки героев имеют чёткую инстинктивную мотивацию. Сами герои - типажи эволюционно стабильных стратегий. Кричишь - верю. Возможно им в Голливуде и преподают этологию. А бывают вроде и логичные фильмы, но видно что всё из ума взято и к жизни отношения не имеет.
По моему опыту критики и жюри больше любят вторые.
Вот к примеру взять "Левиофан" и "Дурак" фильмы на одну тему. Первому скоро Оскара дадут, о второй ни слова. Но в первом понятную мотивацию имеет только мер, от того, к нему и испытываешь какие то чувства. Остальные генетический белый шум. Хотя может это Звягенцев и хотел показать. Русские негодяи и мутанты. Стереть их с лица земли.
"Дурак" - яркий пример тупика эволюции альтруизма в современном мире. Все персонажи мотивированы. Главный герой примативнейший альтруист.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2015, 11:47
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Иногда смотришь фильм (чаше американский) и думаешь что сценарист и режиссёр маститые этологи. Видишь, что логически необоснованные поступки героев имеют чёткую инстинктивную мотивацию. Сами герои - типажи эволюционно стабильных стратегий. Кричишь - верю.
Семья Сопрано из таких. По интересу для меня этот фильм приближается к документалкам про обезьян.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2015, 03:16
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,224
По умолчанию

Немного не по теме, но дабы не плодить новые.
Версия о нашей ментальности.

http://davydov-index.livejournal.com/508772.html

Вот эти самые "нематериальные мотиваторы" наверное относятся к этологии.
Хотя я считаю материальные мотиваторы просто промежуточным звеном и денежным эквивалентом нематериальных мотиваторов.

В общем, интересная темка.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2015, 03:33
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Я такое называю "вербализация инстинктов". Никакого отношения его дети к его поведению не имеют. Доминирующий самец чувствует за собой право отнимать ресурсы у низкоранговых. А вербализация может быть любая.

Долго думал, похоже, Вы правы.
Прошло много времени, уже не вспомню подробности, но скорее всего Президентом подразумевался достаточно высокий уровень жизни своей семьи в качестве цели. Президент был врачом и мог своей специальностью кормить семью. Но ему этого было недостаточно.
(на всякий случай еще раз, это был не Герболайф, ничего общего с медициной).

Так трудно искать мотивы в поступках людей, что порой руки опускаются.
Ведь наряду с этим Президентом есть люди (я с ними хорошо знаком) которые представляют почти полную противоположность, совсем мало заботятся о материальном, и будучи доминирующими самцами не отбирают ресурсы у низкоранговых, а выёживаются иначе.

Вот и поди разберись кто в какие игры играет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2015, 21:51
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Ведь наряду с этим Президентом есть люди (я с ними хорошо знаком) которые представляют почти полную противоположность, совсем мало заботятся о материальном, и будучи доминирующими самцами не отбирают ресурсы у низкоранговых, а выёживаются иначе.

А как же они доминируют разрешите узнать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2015, 21:57
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,224
По умолчанию

Если брать врачей, то один лечит кого хочет и как хочет, ни на какие компромиссы не идет, второй продвигается в научной карьере.

У обоих проблема с финансами, но их это не смущает, по крайней мере виду не подают.

Опять же, мне трудно разобраться в истинных мотивах. То что они говорят это вербализация, как Вы верно подметили. Я использую в этих случаях термин из психологии "рационализация", но по сути это то же самое.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:33.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot