Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2015, 15:40
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию Академик Павлов.

Задача.
Выделить племенной инстинкт академика и определить к какому племени принадлежит Павлов.
(племенной инстинкт трактовать по Талашу, исходить из того, что все принадлежат к какому-либо племени и у всех есть племенной инстинкт).

Цитата:
И.ПАВЛОВ – В.МОЛОТОВУ*

В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»
Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.
Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обезпечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.
Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.
Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.
Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.
Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.
Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д.180. Л.47–50. Автограф.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2015, 17:41
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Задача.
Выделить племенной инстинкт академика и определить к какому племени принадлежит Павлов.
(племенной инстинкт трактовать по Талашу, исходить из того, что все принадлежат к какому-либо племени и у всех есть племенной инстинкт).
Племенной инстинкт говорящего примата это отыгрывание древних мотиваций в неподходящих для этого условиях.

Скудость мотиваций говорящих приматов и накатывающая тоска при отсутствии дела, которым бы можно было себя занять, вынуждает их придумывать "абияснялочки" этому своему бессмысленному поведению.

Павлов пишет всё правильно. Навязывание идеологии под угрозой насилия = фашизм.

Но говорящим приматам никакие знания и определения не помогут. Всё равно для них фашизм будет только у "врагов", а "свои" будут "вынужденно" оборонятся. В независимости от реальности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2015, 00:18
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Племенной инстинкт говорящего примата это отыгрывание древних мотиваций в неподходящих для этого условиях.

Красиво сказано!

Цитата:
Скудость мотиваций говорящих приматов и накатывающая тоска при отсутствии дела, которым бы можно было себя занять, вынуждает их придумывать "абияснялочки" этому своему бессмысленному поведению.

Тоже красиво.
Наверное еще имеет место быть недостаток эмоций, и в неподходящих условиях жизни говорящего примата этот недостаток замещается фильмами, литературой, стрелялками в компе и боданием в форумах.

Цитата:
Павлов пишет всё правильно. Навязывание идеологии под угрозой насилия = фашизм.

Красиво.
Настолько красиво, что даже не хочется углубляться в дебри терминологии.
Вот она сила искусства!
Если удается вызвать заданные эмоции и подавить при этом стремление к сопротивлению, то это безусловно искусство.

Спасибо, доставили истинное удовольствие.

Даже не предполагал, что темка вызовет такой резонанс. Нужно будет обдумать на досуге сработавший алгоритм. Если удастся понять принцип, то можно будет в дальнейшем развить и отшлифовать, тогда появится возможность мотивировать визави к созданию произведений искусства.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2015, 00:21
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Задача прежняя.

Цитата:
Выделить племенной инстинкт академика и определить к какому племени принадлежит Павлов.

Насладившись искусством все же хочется узнать варианты решения задачи.
Это проза, но без нее никак нельзя.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2015, 11:27
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Академику Павлов был бы почетным гостем.

http://irina0921.livejournal.com/672436.html

Цитата:
Скудость мотиваций говорящих приматов и накатывающая тоска при отсутствии дела, которым бы можно было себя занять, вынуждает их придумывать "абияснялочки" этому своему бессмысленному поведению.

Вот что решили ученые - даже осьминоги имеют возможность преднамеренного поведения.
Талаш, возможно, это будет полезным для ваших дебатов на дружественном форуме. Павлов это хорошо, но наука не стоит на месте, одними безусловными рефлексами всего не абияснить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.04.2015, 17:47
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Если правда, то это были лжеучёные
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.04.2015, 10:48
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Преднамеренное поведение осьминога.
Не все осьминоги себя так ведут, этому захотелось иметь в своем хозяйстве кокос.

https://www.youtube.com/watch?v=xoJjk3jpabU

Цитата:
Скудость мотиваций говорящих приматов и накатывающая тоска при отсутствии дела, которым бы можно было себя занять, вынуждает их придумывать "абияснялочки" этому своему бессмысленному поведению.

Вполне возможно скудость мотиваций осьминога и накатившая на него тоска при отсутствии дела, которым бы можно было себя занять, вынуждает его придумывать применение скорлупе и абияснения своему бессмысленному поведению.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot