Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.12.2013, 01:57
Аватар для Nganaraha
Nganaraha Nganaraha вне форума
эрудит
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщения: 123
По умолчанию ПЕДОИСТЕРИЯ И ПЕДОБОРЧЕСТВО

Не менее любопытно с тчки зрения этологии обсудить другое явление - педоистерию и педоборчество. ИМХО, эта деятельность приобрела все признаки махрового фашизма, когда какую-либо группу людей объявляют мразью, нечеловеками, уродами, которых надо не просто унтчтожать, а долго и жестоко уродовать перед этим. Это было всегда, лишь объекты приложения разнились - ведьмы, протестанты, христиане, жиды, враги народа, ну а тепеь вот педофилы. Причем палачи всегда свято верили в свою правоту и подводили под нее псевдонаучные или теологические теории. Коммунисты теории Маркса, Гитлер - теорию Дарвина. При этом всегда организовывалась травля инакомаслящих и ученых. Педоистерия здесь ничем не отлична - в России в 2011 году за высказанное научное мнение травле подвергли доктора наук, зав.кафедрой судебной медицины Г.Б.Дерягина. Организовали травлю телеведущий Соловьев и отец Чаплин от РПЦ. Сейчас травлю ученого активно поддерживают организации русских националистов и православных фашистов. Аналогичным преследованиям подвергались ученые в США и Германии только за то, что их исследования не подтвердили общепринятого мнения. Более подробно смотрите здесь
http://bodhi.name/almanac/pressa/013.htm
Это чтобы мне не распинаться слишком долго.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2013, 03:58
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Вы хотите обсудить этологические корни фашизма?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.12.2013, 07:08
Аватар для Nganaraha
Nganaraha Nganaraha вне форума
эрудит
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщения: 123
По умолчанию

Прочтите блог Дерягина http://m.vk.com/id54366131 - кошмар не хуже страшилок об освенциме. Когда весь мир свихнулся, жди беды.
Статья http://shipov.su/Articles/marasmus.html ПЕДОИСТЕРИЯ пожалуй пострашнее инквизиции и нацизма

Последний раз редактировалось Nganaraha, 26.12.2013 в 07:12.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.01.2014, 08:06
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Прочтите блог Дерягина http://m.vk.com/id54366131 - кошмар не хуже страшилок об освенциме. Когда весь мир свихнулся, жди беды.
Статья http://shipov.su/Articles/marasmus.html ПЕДОИСТЕРИЯ пожалуй пострашнее инквизиции и нацизма
Судя по всему педоистерики пробрались в администрацию форума - тема снесена. В общем их понять можно - бояться связываться. Бояться даже научного обсуждения вопроса. Вот до чего довели нас наши милые правители. Я лично никакой пропаганды в теме не усмотрел, ссылки на научные статьи о поведении мартышек никак на пропаганду не тянут. Стыдно должно быть нам всем!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2014, 05:38
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Судя по всему педоистерики пробрались в администрацию форума - тема снесена. В общем их понять можно - бояться связываться. Бояться даже научного обсуждения вопроса.
В виду того, что, как мне кажется, Алексей Вязовский вряд ли заглянет в эту ветку форума, разобраться вместо него, кто тут настоящие истерики, попробую я. Начну, пожалуй, с того, в каком именно значении Вы с Nganoraha используете термины "истерия" и "истерика". Думается, Вы согласитесь с тем, что имели в виду следующее их значение (и в данном контексте они - синонимы):
"Истерика – бытовое название определенного поведения, бурной эмоциональной реакции. Для истерической личности характерно бурное проявление эмоций, театральность, потребность в зрителях. Истерическое поведение направлено к публике, сцене, без которой оно теряет всякий смысл" (http://www.psy-alfa.ru/ArticleView.a...133&Albumid=3).

А теперь, основываясь на таком понимании значения термина "истерия", давайте посмотрим, для кого же всё-таки на этом форуме "характерно бурное проявление эмоций, театральность".
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Прочтите блог Дерягина http://m.vk.com/id54366131 - кошмар не хуже страшилок об освенциме. Когда весь мир свихнулся, жди беды.
Статья http://shipov.su/Articles/marasmus.html ПЕДОИСТЕРИЯ пожалуй пострашнее инквизиции и нацизма
Цитата:
Сообщение от TALBEY
Мне не нравится быть в кампании фашистов и церковников-мракобесов, с потными тупыми мордами топчущих грязными сапогами ученых, писателей и поэтов.
К сожалению, тема о педофилии была удалена, и это - то, что осталось. Поэтому приведу ещё цитату из статьи, на которую Nganaraha дал ссылку. Статья эта ещё интересна тем, что её автор постоянно ставит в один ряд с педофилами евреев, за что, как мне кажется, они вряд ли скажут ему спасибо.
Цитата:
Пожалуйста, дайте ответ на три вопроса:
- Вопрос первый. Готовы ли Вы, узнав что Ваш 14-летний сын педофил, "отрубить ему яйца?"
- Вопрос второй. Готовы ли Вы, узнав что Ваш 14-летний сын педофил, отправить его в тюрьму, чтобы его там "трахали круглосуточно в рот и в жопу"?
- Вопрос третий. Готовы ли к тому, что если Ваш 14-летний сын педофил, "убить его"? Если Вы к этому готовы, то можете пополнить ряды педоборцев. Если не готовы, то можете бороться плечом к плечу с нами за будущее наших детей, ибо: Педоистерия не что иное, как зародившаяся на земле новая форма фашизма.

Для фашизма характерны следующие признаки:
- Объявление с помощью антинаучных теорий части населения земли выродками, подлежащими уничтожению. Раньше это делали с евреями. А сейчас так сделали с педофилами.
- Использование для нагнетания ненависти средств массовой информации, с помощью которых людям сообщают ложные факты. Именно так нагнетается педоистерия.
Требование для преследуемой группы людей ношения специальных идентифицирующих знаков. При Гитлере евреи носили желтые звезды. Сейчас педофилов заставляют носить надпись "Я ПЕДОФИЛ".
Вы считаете это научным стилем обсуждения вопроса?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2014, 06:53
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Пока меня еще не забанили, попытаюсь ответить. Педоистерия - термин, сложившийся за последнии несколько лет и означает он конкретное явление, а к медицинскому термину истерика и истерия имеет косвенное отношение.

Несомненно, что в статье совершенно ненаучное изложение, однако научного изучения данного явления пока нет.

Суть же его в том, что люди постоянно теряют разум, милосердие и даже элементарный здравый смысл стремясь увидеть в ком-то выродков и изничтожить их со всей возможной жестокостью и даже садизмом.

В конкретно нашем случае педоистериков дети совершенно не волнуют. И не на их защиту направлена мощь удара. Дети - только расходный материал. Впрочем статью вы читали - что тут особо говорить? Автор конечно передергивает с цифрами, но так делают все публицисты.

Интересно что нарыв, похоже назрел. Зайдите в Контакт и посмотрите группы по слову педоистерия. Люди уже буквально готовы рвать друг друга зубами.

Вообще же тема педоистерии интересна совсем с другой стороны, ибо истоки фашизма этологам давно понятны.

Интересно неприятие педофилов - это врожденное или культурно обусловенное явление? У меня есть идея по постановке некоторых проверочных экспериментов...

Возможно что срабатывает врожденный защитный инстинкт против инцеста, то есть каждый примеривает ситуацию на себя и своих детей. Однако и культурная составляющая очень сильна. Как бы я в голове не рассуждал, как бы толерантен не был, на уровне эмоций я испытываю к гомосексуализму неприятие, ибо это внушено мне с детства.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2014, 16:50
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,420
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

педоИСТЕРИЯ : 7 букв из 11

А тему про педофилию зря потерли, прикольная была.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2014, 21:48
Аватар для Nganaraha
Nganaraha Nganaraha вне форума
эрудит
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщения: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
педоИСТЕРИЯ : 7 букв из 11

А тему про педофилию зря потерли, прикольная была.
Это последствич педоистерических настроений - за само обсуждение могут забанить сайт. На всякий случай разъясню, как ходить по сайтам, запрещенным цензурой РФ. Ставите Оперу и включаете режим турбо - можете забыть про жалкие потуги властей. А тема себя исчерпала. Кстати, спасибо за интересную идею по той теме.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.01.2014, 02:06
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 151
По умолчанию

Цитата:
Суть же его в том, что люди постоянно теряют разум, милосердие и даже элементарный здравый смысл стремясь увидеть в ком-то выродков и изничтожить их со всей возможной жестокостью и даже садизмом
Не, нормальное явление в любой стае/культе - самоутверждение за счёт более слабых, если тот же гомосексуализм исповедуют сильные и влиятельные особи, кто посмеет выступить против?
Напомню слова Александра 3 - «жоп в россии много, а Чайковский один»
Или Как пример - сказал товарищ Сталин о «прогрессивном характере опричнины» либо о «враге народа Троцком»- и все тут же осознали собственные заблуждения
А египетские фараоны часто женились на сёстрах и дочерях, и ничего египет не выродился и никто (тогда) ничего против не имел.
Цитата:
то есть каждый примеривает ситуацию на себя и своих детей.
В рамках собственных заблуждений и представлений, которые есть последствие той же пропаганды.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.01.2014, 03:40
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nganaraha
А тема себя исчерпала.
А по моему, не тема педофилии себя исчерпала, а Вы завели её совсем не "в ту степь". Не согласны? Тогда давайте разберёмся.
Для начала кликнем ссылочку, которую Вы сами тут выложили: http://bodhi.name/almanac/pressa/013.htm
Цитата:
Сообщение от аноним
Главное здесь четко разграничить понятие - секс с детьми, не достигшими половой зрелости, есть извращение, и его надо лечить или наказывать; а секс с достигшими половой зрелости, есть предпочтение, и наказуемо оно только в случае насилия, т.е., действие, совершенное против воли индивидуума, а значит только в этом случае образуется связка "преступник - потерпевший".
Если Вы, начиная на этологическом форуме тему о педофилии, всё-таки не имели в виду "секс с детьми, не достигшими половой зрелости", то всё должно было бы свестись к извечному вопросу о том, почему самцы вида Homo Sapiens в подавляющем своём большинстве предпочитают в качестве половых партнёрш "молодых и длинноногих" девушек с гладкой нежной кожей, а не пожилых (и даже не среднего возраста), кривоногих и волосатых женщин. В отличие, кстати, от самцов шимпанзе, которые, как следует из наблюдений известных приматологов, предпочитают спариваться со старыми самками.
Цитата:
Сообщение от Дж.Гудолл. Шимпанзе в природе: поведение: Пер. с англ.-М.: Мир, 1992. - с.459
С самых первых дней работы в Гомбе стало ясно, одни самки вызывают у взрослых самцов более сильное половое возбуждение, чем другие. Подробный анализ предпочтения партнёров у шимпанзе провела Тьютин (Tutin, 1979). Она установила, что в 30 из 38 случаев самец из двух находившихся примерно на одинаковом расстоянии от него самок с полностью набухшей половой кожей выбирал для спаривания старшую. Безусловно, некоторые старые самки пользуются среди самцов очень большой популярностью. Мы окончательно убедились в этом, когда в 1963 году начался эструс у Фло, которой в то время было уже за тридцать. За нею буквально по пятам ходили до 14 взрослых самцов, многие из которых, не желая расставаться с предметом своих желаний, перебороли страх перед лагерем. То же самое наблюдалось и в 1976 году, когда у Фло снова возобновились половые циклы (в то время Фло спаривалась по 50 раз в день).
Тут попутно можно было бы обсудить и тему геронтофилии, то есть, рассмотреть следующие вопросы: 1) откуда берутся мужчины, которым очень нравится секс с пожилыми женщинами и даже со старухами? 2) почему геронтофилы - это, в основном, молодые мужчины, а среди женщин и особенно молоденьких девушек любительниц стариков очень мало?

Теперь перейдём к гомопедофилии, которая, как я понял, волнует Вас больше всего. Если под гомопедофилией Вы всё-таки подразумевали влечение к половозрелым юношам, то в этом случае всё просто свелось бы к обсуждению сравнительно-этологических предпосылок гомосексуализма, и Вам пришлось бы примкнуть к уже сушествующей ветке форума: http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3244 . Но Вы пошли по другому пути и, судя по всему, для большей помпы создали новую тему с более пикантным названием "педофилия".
К сожалению, обсуждение в созданной до Вас теме о гомосексуализме не пошло дальше того, что можно найти на необъятных просторах Интернета. Но ведь и Вы сами ничего нового нам тут не поведали, за исключением, разве что, Ваших насмешивших даже Нииэтолога измышлений об огромной роли гомопедофилии для выживания гоминид. Если же отнестись ко всему более серьёзно и копнуть тему гомосексуализма глубже, то и этом случае пришлось бы обсуждать те же самые извечные (но, тем не менее, так и не нашедшие своего вразумительного решения) вопросы: 1) Почему же всё-таки гомопедам больше всего нравятся женоподобные юноши, а не мужественного вида зрелые мужики; 2) Почему и так называемые "коблы" (на тюремном слэнге, лесбиянки, которые исполняют мужскую роль) тоже любят молоденьких и симпатичных девушек, а не малопривлекательных (какими в подавляющем большинстве они сами являются) женщин, в чём, стоит заметить, они мало отличаются от мужчин-гетеросексуалов.
Как видим, в гетеросексуальном и гомосексульном поведении есть довольно много общего. Однако вопрос о том, является ли это сходство случайным и какое оно имеет значение для понимания особенностей человеческой сексуальности, Вас с Дерягиным абсолютно не интесресует. Ясное дело, зачем решать лишние головоломки, если можно действовать гораздо проще: поднять на щит 1) замшелый (но, к сожалению, до сих пор не полностью изъятый из употребленя) фрейдовский постулат об имманентной каждому человеку от рождения бисексуальности; 2) основанные на поверхностных интерпретациях некоторых экспрессивных элементов из области коммуникации приматов измышления о широком распространении гомосексуализма среди животных; 3) исторические и этнографические данные о некоторых обычаях и ритуалах, практиковавшихся/практикуемых в архаичных социумах; - и всё - нужный вывод готов: "нормальная" сексуальность (то есть, гомосексуальность и склонность к педофилии) в современном обществе подавляется в каждом ребёнке в процессе его социализации, чем приносит огромный вред не только его нормальному психическому развитию, но и, являясь, таким образом, главной причиной наркомании, суицида, патологической жестокости и фашизма, ставит под угрозу будущее всей цивилизации. Что остаётся в этой ситуации делать "нормальному", радеющему за светлое будущее человечества члену общества? Конечно же объявить священную войну (холивар) "педоистерии и педоборчеству". Для этого, я уверен, Вы собственно на этот форум и пришли. А не для того, чтобы выяснять сравнительно-этологические предпосылки педофилии и педоистерии (как Вы тут пытаетесь всех нас убедить). И это становится ясно из топика одной из Ваших тем, в которой мы сейчас находимся (всего Вы их замутили на этом форуме целых четыре штуки).
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Не менее любопытно с тчки зрения этологии обсудить другое явление - педоистерию и педоборчество.
"А почему бы не обсудить?" - рассуждал, видимо, наивный форумчанин, прочитав это предложение. - "Любопытство - не порок". Но далее последовало следующее:
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
ИМХО, эта деятельность приобрела все признаки махрового фашизма, когда какую-либо группу людей объявляют мразью, нечеловеками, уродами, которых надо не просто унтчтожать, а долго и жестоко уродовать перед этим. Это было всегда, лишь объекты приложения разнились - ведьмы, протестанты, христиане, жиды, враги народа, ну а тепеь вот педофилы. Причем палачи всегда свято верили в свою правоту и подводили под нее псевдонаучные или теологические теории. Коммунисты теории Маркса, Гитлер - теорию Дарвина. При этом всегда организовывалась травля инакомаслящих и ученых. Педоистерия здесь ничем не отлична - в России в 2011 году за высказанное научное мнение травле подвергли доктора наук, зав.кафедрой судебной медицины Г.Б.Дерягина. Организовали травлю телеведущий Соловьев и отец Чаплин от РПЦ. Сейчас травлю ученого активно поддерживают организации русских националистов и православных фашистов. Аналогичным преследованиям подвергались ученые в США и Германии только за то, что их исследования не подтвердили общепринятого мнения.
А вот такой неожиданный разворот даже ввёл поначалу в заблуждение Вашего идейного соратника Талбея.
Цитата:
Сообщение от TALBEY
Вы хотите обсудить этологические корни фашизма?
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Прочтите блог Дерягина http://m.vk.com/id54366131 - кошмар не хуже страшилок об освенциме. Когда весь мир свихнулся, жди беды.
Статья http://shipov.su/Articles/marasmus.html ПЕДОИСТЕРИЯ пожалуй пострашнее инквизиции и нацизма
Своим ответом Вы, конечно, сразу же вернули его в правильное русло.
Цитата:
Сообщение от TALBEY
Я понимаю, что тоже буду забанен, тем более, что в целом согласен с высказанной Нганарахой точкой зрения и категорически не согласен с Вашими действиями и методами по цезуре научных идей. Мне не нравится быть в кампании фашистов и церковников-мракобесов, с потными тупыми мордами топчущих грязными сапогами ученых, писателей и поэтов.
Так что, поднятую Вами тему "Педофилия и педоборчество" Вы с Талбеем "исчерпали" таким же самым образом, как и тему о педофилии.

Последний раз редактировалось Titonic, 09.01.2014 в 02:48.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:46.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot