Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Обсуждаем термины
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.06.2006, 02:01
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию О термине "примативность"

Писали, что в реестр терминологический он не входит,
что не признан, отвергается, в серьез не считается и т.п.

Так оно видимо и есть, профессионалам виднее.

Объясните пешеходу - само явление-то бывает?
("папа. а люди бывают ")
Сводится к другой терминологии, психологической, например ?
Или факт отсутствия присутствия у отдельных особей желания участвовать в иерархической грызне, тоже оспаривается ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.06.2006, 02:09
Fly Fly вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Russia,Ufa
Сообщения: 11
По умолчанию

А примативность это случаем не качество?
И в чем проявляется?
И по каким критериям определить кто более примативен?
P.s. Ламерские вопросы, но все же...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.06.2006, 02:17
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

А, кстати, кто-т из метров заявлял, что если неизвестно как измерять,
то значит и самой характеристики не существует.
Хотя мало ли явлений измерению поддающихся с трудом..
Эмоциональность или экстравертированность какую-нибудь, тоже ведь
линейкой не замеришь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.06.2006, 02:35
hellmaster hellmaster вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.06.2006
Сообщения: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solano
Эмоциональность или экстравертированность какую-нибудь, тоже ведь линейкой не замеришь.

И тои другое прекрасно меряется шумомером.

"Эмоциональность" будет отражена на графике как пики, "экстравертированность" - дотаточно плоский график лежащий в пределах 25-35 дБА.

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.06.2006, 13:13
hellmaster hellmaster вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.06.2006
Сообщения: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
... ор-р-р-ригинально, я бы даже сказал, новое слово в психиагностике

Ничего нового. Интенсивность вербального общения отродясь рассматривается как показатель указаных вещей

Цитата:
Сообщение от Michael
Думаю, что для начала разговора о примативности, чтобы не уйти дебри методологии науки и не уклоняться от темы топика, сопоставляя аналогичные понятия и термины, необходимо...

...необходимо найти того с кем на эту тему говорить.

Мне вот эта тема малоинтересна.

Но вот если будет тема: "Стремление видеть во всех окружающих Протопопова, как проявление патологий возникших вследствии недостатка общения в детском возрасте" )
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.06.2006, 16:26
hellmaster hellmaster вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.06.2006
Сообщения: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Т.е. Вы

Можно на "ты"

Цитата:
Сообщение от Michael
считате, что оценивать экстравертированность и эмоциональность необходимо через интенсивность вербального общения, а затем в свою очередь в децибеллах?

Нет я так не считаю нив коей мере.

Не "необходимо", а "допустимо".

Любые средства объективного конроля имеют сферу применимости, целесообразность использования и погрешность результата.

Цитата:
Сообщение от Michael
Не интересна, так зачем говорить о том, что не интересно.

Методы объективного контроля в области психических явлоений мне очень интересны

Цитата:
Сообщение от Michael
Т.е. термин "примативность", это часть жаргона

"То есть", у товарища Michael есть навязчивая идея видеть во мне Протопопова. Это не имеет никакого отношения ник самому Протопопову ни к его окружению.

К сожалению дальнейшее развитие этой темы в условиях фактически единоличной моей власти будет неправильно.

Когда появятся другие можеры, с удовольствием продолжим.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.06.2006, 17:38
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Auckland
Сообщения: 1,382
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Господа вот вы флудеры то! На форумах обычно посты, которые без потери смысла можно послать частным письмом конкретномц человеку - удаляются. Больше половины ваших блоков цитирования друг друга можно перенести в приватные письма.


Да и что же такое всётаки примативность, или дайте ссылку хотябы на книгу Протопопова где оно описывается.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.06.2006, 23:06
Fly Fly вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Russia,Ufa
Сообщения: 11
По умолчанию

Цитирую "Трактат о любви" Протопопова...
"В отличие от большинства прочих животных, разные люди в разной степени подвержены влиянию своих инстинктов. Если какой-то человек вовсе не подвержен влиянию своих инстинктов, живет только рассудком - такой абсолютно не примативен (в реальной жизни такие не встречаются); Другой, полностью живущий одними чувствами, то есть всецело своим инстинктам подчинён - абсолютно примативен (а вот такие иногда бывают и в реальной жизни).
...
Примативность - показатель силы врождённых поведенческих программ по отношению к рассудочно-мотивированному поведению.
Внешне она выражается в склонности к эмоционально-обусловленным поступкам, и имеет лишь косвенное отношение к интеллекту и культуре как таковым, равно как и к темпераменту в координатах холерик - флегматик."

P.s. Основная мысль физиогномики - соответствие внешности характеру.
Интересно, можно ли таким образом по чертам внешности определить кто более примативен?
Через 30 сек...Нет! Нельзя!

Последний раз редактировалось Fly, 06.06.2006 в 23:13.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2006, 23:06
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

Именной указатель в "Библиотеке" сайта - есть раздел Протопопова,
в его "Трактате о любви с точки зрения жуткого зануды" это слово и появляется.
Но слово - словом, а в заметках натуралистов (ну хоть с "нейшенл джеогрефик") само соотносительное поведение - без обзывания каким-либо термином - и подмечается и отмечается: есть среди тех же обезьянок, такие, которые над ранговостью своей не сильно парятся, даже если силы позволяют. Активные в прочих планах особи, а вот не особо интересующиеся иерархией. (духовные такие обезьянки )
Считается ли это случайными проявлениями, не имеющими общей базы,
или это просто малоизученое поведение, которому и описаний систематизированных нет, не то что термина?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2006, 23:33
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

в типологии Юнга есть дихотомия логического-эмоционального мышления. он в свою очередь опирался на модель Фрейда, в которой человеком правят импульсы СуперЭго (социальных норм) и Ид (инстинктов), борясь между собой за контроль над Эго (т.е. фактическим поведением человека). Протопопов, ес-но не зная всего этого, переизобрёл колесо. что тоже неплохо - когда разные исследователи, действую независимо друг от друга, приходят к одним и тем же выводам - это о чём-то говорит. хотя возможно Фрейдовская модель и оказала на него влияние косвенным образом, мне кажется она уже стала коммон-плейсом, неосознаваемым общим знанием
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:01.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot