Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Старый 14.11.2014, 17:32
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
"Зеленые человечки" это ваши технологии?

Если и мои применить, то старые закроются.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.11.2014, 23:21
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Auckland
Сообщения: 1,382
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Вот забавное:

Как это он так приложил всех? Как посмел плюнуть в сообщество? А если оно плюнет в ответ? Может уже плюнуло, я не сильно за темой слежу.
кажется...
Он "министр образования и науки", но фактически сейчас пилит бюджет только образования. Тоесть осталось еще много кого "научных", которые бюджет пилят напрямую, без него. Ему это не нравится.

Примерно по той же причине у нас ЕГЭ ввели: "минобразовательные" решили забрать у "институтских" поток взяток за поступления в вузы.
"Институтские", кстати, до сих пор сопротивляются, не принимают у себя результаты ЕГЭ, устраивают собственные переэкзаминовки, и т.д.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.11.2014, 15:08
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,920
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Примерно по той же причине у нас ЕГЭ ввели: "минобразовательные" решили забрать у "институтских" поток взяток за поступления в вузы.
Что-то "поток взяток" не гуглится. Пишут, что трудно дать, проще выучить.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.11.2014, 01:52
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Что-то "поток взяток" не гуглится. Пишут, что трудно дать, проще выучить.

"Проще выучить" это лучший анекдот который я слышал в этом году.

А учитывая (это я Вам как художник художнику говорю), что учат дети, а взятки дают родители......... появляется слабое звено в цепи.

Этим слабым звеном является связь между родителями и детьми.
Теперь перефразируем в наших этологических терминах:

- Что-то не гуглится, количество ссылок на технологии дачи взятки на порядки превышает количество ссылок на методы дрессировки чад в результате которой они начнут учить.


То бишь, среднестатистический родитель легко может подсчитать, что взятку дать все же проще и менее энергозатратно.

Это было ИМХО.

Две ссылки на мнение человека сталкивающегося с проблемой не по наслышке.

http://politinform.su/nauka-i-obrazo...azovaniya.html

http://ptoday.ru/news/city/19711/

Во второй ссылке есть видео если темка зацепит.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.11.2014, 12:11
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,920
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Две ссылки на мнение человека сталкивающегося с проблемой не по наслышке.

http://politinform.su/nauka-i-obrazo...azovaniya.html

Цитата:
* Что нужно делать: 1. восстановить обязательные выпускные школьные экзамены в 9, 11 классам по основным дисциплинам, преимущественно в устной форме, в присутствии педагогических комиссий и родительских комитетов; 2. убрать ЕГЭ в качестве вступительного экзамена, пусть ВУЗ сам решает, как организовать процесс поступления.
Никак профессор хочет получить обратно поток взяток
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.11.2014, 14:18
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,920
По умолчанию

А как обстоят дела с образованием в Израиле? Передадим слово эксперту в этом вопросе Якову Кедми :
Цитата:
Сеть израильских школ я видел как базу системы образования. На этой базе я запланировал создать сеть воскресных школ. Я полагал, что мы не сможем создать сеть постоянных израильских школ, которые способны охватить все еврейское население. Кроме того, не все евреи были готовы послать своих детей в постоянные израильские школы. И я подумал, что, если дети не смогут по тем или иным причинам учиться постоянно в израильских школах, они смогут посещать занятия хотя бы раз в неделю, по воскресеньям, занимаясь с израильскими преподавателями. Мы решили укрепить израильские школы молодежными инструкторами, присылаемыми из Израиля. Тем самым мы приобщили к израильскому образованию, полному или частичному, почти всех заинтересованных в этом еврейских детей. Количество воскресных школ должно было быть в несколько раз больше, чем постоянных израильских школ, и предполагалось, что они будут расположены почти во всех городах постсоветского пространства.

Одной из основных частей моего плана была программа НААЛЕ. Я исходил из того, что в возрасте от пятнадцати до восемнадцати лет формируется мировоззрение и закладываются основные нравственные ценности, поэтому этот период в жизни многих молодых людей является критическим и решающим. В пятнадцать лет израильский подросток начинает обучение в тихоне – старших классах школы. Я считал, что имеет смысл привезти как можно больше еврейских детей, чтобы они последние школьные годы обучались в Израиле. В то время система образования Израиля была намного лучше почти развалившихся систем образования государств постсоветского пространства. Я посоветовался с психологами, которые объяснили мне, что нежелательно отрывать от семьи подростков моложе пятнадцати лет, поскольку большинство из них не выдержит разрыва с семьей и привычным окружением. Так был определен минимальный возраст кандидатов. Так родилась идея привозить детей на обучение в Израиль после того, как проверка психологов подтвердит, что они смогут психологически и душевно выдержать расставание с домом и близкими. Программа должна была действовать в рамках соглашений между Министерствами образования, в которые заблаговременно были введены пункты, позволяющие обмен учениками между странами. Согласно международным законам дети не имеют права эмигрировать без родителей до 18 лет даже с согласия родителей. Поэтому я определил, что до достижения 18 лет участники программы не будут получать статус репатриантов, а смогут сделать это в дальнейшем. Я исходил из того, что подросток, окончивший израильскую школу и привыкший к израильскому обществу, не захочет оставить Израиль и навсегда свяжет с ним свою судьбу. Я не представлял себе, что Израиль и израильская система образования деградируют за последующие годы до их сегодняшнего уровня.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.11.2014, 03:08
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,114
По умолчанию

Цитата:
Я не представлял себе, что Израиль и израильская система образования деградируют за последующие годы до их сегодняшнего уровня.

Эпиграф.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (с)
Шекспир в вольном переводе.

В данном конкретном случае я согласен с уважаемым предсказателем Яковом Кедми.

Все очень просто (с точки зрения этологии).
Кто в нашем понимании евреи? Это угнетаемые живущие среди других народов. Дабы выжить им приходится быть лучше других, и постоянно это доказывать.

Обычная теория отбора, никаких загадок и сюрпризов.

И вот........случилось таки да.........евреи создали свое государство и у них появились свои воры и проститутки (как метко заметил Бен Гурион, чьим именем назван аэропорт в Тель-Авиве).

Более не стало отбора, теперь все равны.
Теперь каждый ученик в школе будучи евреем может себе позволить не учить уроки и быть двоеШником.

Еще проще, "чтобы Вам легче было понять" (с) (это сентенция у нас семейная, если не забуду, расскажу ее историю).
Когда почти четверть века назад мы оказались в аэропорту Бен-Гуриона, то мой отец получил культурный шок.......и изрек "эти молодые ребята которые собирают тележки они ведь евреи............"

Отец не мог этого понять, он даже близко не мог себе представить, что евреи могут так низко пасть, чтобы собирать тележки в аэропорту.
Он знал много евреев, это были приличные люди, с образованием, в крайнем случае, они занимались доходным бизнесом, но уж никак не собиранием тележек в аэропорту.

Отцу потребовалось несколько лет для адаптации, он даже ходил на курсы в синагогу где ему преподавали суть понятия народ.............
В итоге - адаптировался. Настолько, что всерьез занялся воспитанием своей внучки, стал учить ее абстрактному мышлению, в дождь когда она хотела на пляж заваливался с ней на полу и загорал читая очередную сказку.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 18.11.2014, 03:36
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,114
По умолчанию

Продолжение.

Увы, отец умер еще до того, как его внучка пошла в школу.

Мне пришлось продолжать дело отца (шучу, это просто для красного словца).

Мое чадо честно отходило в первый класс.
Ничему ее в этом классе не обучили, нет, ну иврит на уровне базара она подтянула, это безусловно.
Но ни читать ни писать не научили (на иврите). Считать тоже не научили.
На русском она к этому времени уже умела и читать и писать. И арифметику знала, сдачу в магазине могла подсчитать.

Во втором классе программа предусматривала обучение считать с помощью цветных палочек где каждый цвет обозначал нечто.

Моя нежная душа не вынесла этого и я предпринял "ход конем", то бишь, перевел ребенка в другую школу, но не простую, а жутко религиозную, в которой все плевать хотели на цвета палочек, считать ваааще детям западло, им нужно изучать тору.

Ремарка. В государстве Израиль за каждым ребенком закреплен ..........как бы это получше перевести.........бюджет, то бишь, каждому ребенку положена энная сумма на образование каждый год и эта сумма перечисляется школе. Это важно. Следите за мыслью.

При переводе в жутко религиозную школу бюджет переводится этой школе.
Перевел.
Во второй класс.
Далее тезисно, хотя процесс отнял кучу времени и здоровья.
Через неделю..........обращение к директору школы, ребенок готов учиться в третьем классе, второй нужно пропустить.
Директор:
- У меня нет таких полномочий, пожалуйте к психологу.

Пожаловали к психологу.
Психолог провел тесты по результатам которых ребенка можно было переводить в десятый класс (условно).

Психолог сказал, мол, я даю заключение, что ребенок полностью готов учиться во втором классе.
Ты дурак?
Нет, просто у меня нет полномочий..........

Круг замкнулся. В государстве есть масса людей которые получают зарплату, но ни у кого нет полномочий.

Визит к директору школы.
Вот заключение психолога о котором Вы догадывались посылая к нему.
Или завтра Вы сажаете ребенка в третий класс, или мы уходим в другую школу и забираем от Вас бюджет.

Итог сей басни.
Директор.
Пишите заявление о том, что Вы просите перевести ребенка в третий класс.
Вся ответственность в этом случае ложится на вас.

Бл............написали заявление, ребенок перешел в третий класс.
Я идиот, как потом выяснилось, третий класс ничем не отличается от пятого.
Я украл у ребенка два года.

Шучу. На самом деле религиозная школа хороша тем, что она дает детям иврит на достаточно высоком уровне, то бишь, издеваясь над детьми и мурыжа их текстами торы........ значительно увеличивает словарный запас и.........понимание прочитанного (да, не удивляйтесь, есть такой предмет в израильской школе "понимание прочитанного", ибо не все понимают).
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.11.2014, 04:16
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,114
По умолчанию

Продолжение.

Два года мое чадо училось в этой религиозной школе для которой бюджет был важен, которая ради бюджета готова была пересадить ребенка со второго класса в десятый........тьфу............в третий. Впрочем, я ведь не проверял на что готова эта школа, поскольку не умею торговаться.

Через два года я перевел чадо в обычную школу.
С благодарностью отношусь к школе которая дала чаду язык и понимание прочитанного. Правда, более в этой школе ничем иным и не занимались.
А ребенку в девять лет пора бы уже заняться не только чтением торы, то и какой-никакой алгеброй, ну и там другими предметами, типа, не Адам и Ева, а динозавры и круговорот воды в природе.

Ща.......... надежды на то, что это будет в обычной школе рухнули достаточно быстро.

И если в религиозной школе ничерта не учили, то хотя бы был какой-то порядок и субординация. В обычной школе помимо того, что ничему не учили, был еще бардак и шум доходящий в децибелах до уровня реактивного самолета на взлете.
Ребенок стал жаловаться на головные боли и проявил признаки невменяемости и неадекватности.

Анализ ситуации, консультация с врачами, душевная беседа с другом семьи психиатром.............неутешительный диагноз - мне, разумеется, ты идиот, ты вырвал ребенка на два года из среды общения с теми с кем ей предстоит жить, ты ведь не думал, что она все бросит и уйдет в религиозную секту.

Бл..........опять я виноват. Волевым решением ограничил посещаемость школы до двух раз в неделю, исключительно с целью оставить все же ребенку возможность адаптации к этому безумному миру.

Чадо адаптировалось, но ............не адаптировались учителя и директор школы.
Собрание, меня на ковер, я сука\падло\морда запрещаю ребенку ходить в школу, в принципе, это чуть ли не уголовщина.

Спасибо, что предупредили за две недели о собрании.
Попросил чадо вести дневник, типа, пиши когда начался урок, что было после начала, сколько времени уделяли новому материалу и т.д.

Пришел на собрание, собрались все и началось...............

Через пятнадцать минут уже можно было вызывать полицию и забирать меня в каталажку.

Вытаскиваю дневник моего чада и вещаю.
Уважаемые представители системы образования нашего непобедимого государства............

По факту, вы в течении двух недель от силы один час в день занимались образованием моего чада. Все остальное время вы тратили на беседы, на утихомиривание класса, на бог весть еще какие нужды, но учили мое чадо вы от силы один час в день, а между тем чадо проводило в школе от шести до восьми часов ежедневно.

Что тут началось.................я помимо всех прегрешений стал еще повинен и в том, что заставил свое чадо пренебречь всеми принципами нравственности и закладывать своих учителей.

Директор выгнала всех участников заседания и четко изрекла - "значит так, я перевожу твое чадо их продвинутого класса в обычный поскольку оно не выполняет требования по посещаемости".

Я сказал, мол, понял, это ваше право, тогда я отниму у Вас все ваше время на то, чтобы установить что происходит в вашей школе (для справки, тогда я еще понятия не имел о науке побеждать этологии, это просто было на автомате, вероятно, на уровне тех подсознательных программ которые мы сегодня стесняемся называть инстинктами).

Консенсус был достигнут в приватной беседе с психологом школы.
Я пообещал, что чадо будет посещать школу так часто, как только это будет возможно в связи с ее состоянием здоровья, а школа будет не замечать отсутствия моего чада в школе так вяло, что это не скажется ни на чем.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.11.2014, 04:33
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,114
По умолчанию

Итога сей басни.

Чаду пришлось абияснять, что общение со сверстниками это очень важно, этим нельзя пренебрегать, это святое.
Два раза в неделю, иногда три раза в неделю этим следует заниматься, выбери удобные для общения дни и ходи в школу пообщаться со сверстниками.
Только ради бога, не думай, что ты ходишь в школу учиться.
Учиться ты будешь дома по учебникам.
Нет в школе ни одного преподавателя который в состоянии тебя учить.
Не потому, что он не хочет, просто потому, что ему мешают твои сверстники.
У них нет задачи учиться.

И еще. Теперь ты преподаватель.
Вот тебе стол, вот тебе доска, я и твоя мама будем твоими учениками, ты будешь читать нам лекции, мне по физике и химии, маме по математике и по прочим наукам.

В салоне я у окна установил огромный стол, на стене в салоне прибил доску и начался геноцид ребенка.
Каждый день ребенок выбирал удобное для себя время, не отягощенный обязанностью ходить в школу, но осознавая обязанность прочесть лекцию на тему по изучаемым предметам.

Я сидя на диване вставлял спички в глаза дабы не заснуть на этих лекциях............

Вот тогда, в этот период и появилась сентенция которую изрек ребенок "чтобы тебе легче было понять"....................

Во время очередной лекции, ребенок изобрел способ донести до меня, до слушателя....чтобы мне легче было понять.
Я прослезился..............
Это означало буквально следующее, ребенок садясь за изучение материала изначально думал о том, как он будет это преподносить слушателям в зале.
А стало быть, это предполагало прежде всего его абсолютное понимание материала.

Виват, свершилось!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:54.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot