Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 27.06.2014, 19:09
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Эмоционально я бы выбрал корабль, но меня укачивает, поэтому я выбираю самолет.

Где здесь эмоциональный выбор?
укачивание тошнота плохое самочуствие вызывают отрицательные эмоции и ты отказываешся от корабля не смотря на положительные эмоции от морского воздуха видов и даже бара в каюткомпании.
отрицательные эмоции от морской болезни перевешивают .
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 27.06.2014, 19:27
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Sonta, разреши пожать твою руку.

Хочется спросить, ты это сам придумал? И когда? Давно? Недавно? И что подтолкнуло тебя к этой формуле? Какие факты или наблюдения подтверждают это правило?
Хочется подробностей...
при чем тут я ..это ты размещал схемки с гипоталамусом
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 27.06.2014, 19:36
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,912
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
вот моя схема :
моделирование
эмоция на модель и есть выбор модели последующего дествия
последующее действие
эмоции на действие иногда совершенно обратные эмоциям на модель.
запоминание всего этого для дальнейшего моделирования есть опыт.
т.е. еще раз
Сравнение эмоционального отклика на различные варианты будущего действия и есть момент принятия решения.
Я почти согласен. Кроме того, что это не "решение", а "желание". Хотя, есть люди для которых желание=решение. Я их называю "эмо".

когда-то писал:
Цитата:
Мозг на основе ранее приобретённого опыта прогнозирует различные варианты поведения. На это воображаемое поведение реагируют подкрепляющие рефлексы, но несколько слабее, чем на реальные действия. Таким образом мозг вычисляет Прогнозируемую Эмоциональную Выгоду (ПЭВ) для того или иного поведения. Вариант поведения с максимальной ПЭВ становится мотивацией или желанием.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 27.06.2014, 21:33
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Я почти согласен. Кроме того, что это не "решение", а "желание". Хотя, есть люди для которых желание=решение. Я их называю "эмо".

когда-то писал:
да согласен ..только я думаю все люди такие
и не только люди а практически все позвоночные.
можно сказать ,что решение это такая же иллюзия как разум ,личность и т.п.

Последний раз редактировалось Sonta, 27.06.2014 в 21:48.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 28.06.2014, 05:42
Ready Ready вне форума
натуралист
 
Регистрация: 12.04.2014
Сообщения: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Я почти согласен. Кроме того, что это не "решение", а "желание". Хотя, есть люди для которых желание=решение. Я их называю "эмо".

когда-то писал:
Вот именно, эмо, отличаются от не эмо.
Тем что не используют в своем мышлении результаты абстрактного мышления.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 28.06.2014, 05:46
Ready Ready вне форума
натуралист
 
Регистрация: 12.04.2014
Сообщения: 52
По умолчанию

Получая одни лишь положительные эмоции, многие люди начинают скучать и стремятся к отрицательным эмоциям.
Это разрушает концепцию принятия решений, на базе того, сколько положительных эмоций, предполагается получить в результате решения.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 28.06.2014, 07:34
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

А надсознания вроде как и нет?
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 28.06.2014, 11:18
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
при чем тут я ..это ты размещал схемки с гипоталамусом
Нет, Sonta.

Мне приятно, конечно, что ты на меня ссылаешься.
Но это определение сформулировал ты сам, потому что я его нигде до этого не видел, и сам я такого никогда не говорил. Да, я быть может где-то так же примерно и думал, где-то внутри, но вот до четкой и законченной формулировки этой мысли у меня дело никогда не доходило. Так что, это целиком твоя заслуга.

Вот поэтому меня и интересует, какие факты подвели тебя к тому, что ты вышел на эту формулировку. И поскольку ты ссылаешься на мои схемы с гипоталамусом, то давай будем считать, что исходные предпосылки у нас обоих были общие: и ты видел эти схемы, и я. Значит, у тебя было что-то еще, какие-то мелкие факты, которые и подтолкнули тебя к завершению мысли, или, возможно, еще какая-то теория, которой я не пользуюсь. Вот я и хочу узнать у тебя - какие это были факты, или что это за теория. Хочу, чтобы они были и у меня в запасниках тоже.

На чем основывается эта твоя формулировка? На схемах показывающих связи гипоталамуса - раз. Это понятно. Будем считать, что это у нас с тобой общее. Что еще? Какая вторая дополнительная часть понадобилась тебе для правильного вывода?
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 28.06.2014, 13:18
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ready
Получая одни лишь положительные эмоции, многие люди начинают скучать и стремятся к отрицательным эмоциям.
Это разрушает концепцию принятия решений, на базе того, сколько положительных эмоций, предполагается получить в результате решения.
решения принимаются так же и на базе отрицательных эмоций
испуг-убегать

Последний раз редактировалось Sonta, 28.06.2014 в 13:27.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 28.06.2014, 13:50
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Нет, Sonta. Какая вторая дополнительная часть понадобилась тебе для правильного вывода?
Ну я думаю во многом мысль о том что биологические механизмы поведения человека ни чем не отличаются от таких механизмов у других млеков .
долго пытался понять что такое сон-сновидения и пришел к выводу
что у сновидений нет никакой специальной функции вообще
что сноведение -это просто более яркая визуализация обычного процесса мышления.
так пришел к выводу что мозг постоянно генерирует многовероятностный фильм о будущем склеивая его из кусочков из прошлого
так же понял что нет никакой возможности видеть-воспринимать "реальность"на основе сенсорной информации.
т.е внешняя информация нужна нам только для того чтобы корректировать и совершенствовать этот фильм о будущем.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:24.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot