Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2014, 13:18
bsn bsn вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщения: 7
По умолчанию Разумное мировоззрение

Предлагаю участникам форума подумать над следующими вещами.
Во-первых, хотя люди считаются разумными существами, на самом деле в целом их вряд ли можно назвать разумными. Большинство людей составляют мнение о вещах, принимают решения, не особо думая, не стремясь к их правильности, руководствуясь иррациональными мотивами и стремлениями. Противоречащие здравому смыслу, явно не согласующиеся с разумными соображениями, представления, решения и действия мы постоянно наблюдаем в масштабах страны или мира. По сути, нормой для людей является иррациональное поведение, а не разумное, иррациональные мотивы доминируют.

Очевидно, надо что-то с этим делать. Глупо полагать, что иррациональность в поведении людей естественная и неустранима, скорее она проистекает от нежелания людей думать, от приверженности большинства иным ценностям, чем стремление мыслить, достигать понимания вещей, поступать правильно и осмысленно. Исправить эту ситуацию можно путём внедрения разумного мировоззрения, а затем и закрепления разумных принципов в функционировании общества. Для этого мыслящие люди, в первую очередь, должны объединиться друг с другом, после чего последовательно и целенаправленно заняться продвижением разумного мировоззрения, защитой и внедрением разумного подхода, разумных решений во всех сферах жизни общества. Подробно обо всём этом можно почитать на сайте http://mirbudushego.ru

Если на этом форуме есть мыслящие люди, предлагаю присоединиться к нам в деле спасения человечества от неразумности.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2014, 15:31
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsn
По сути, нормой для людей является иррациональное поведение, а не разумное, иррациональные мотивы доминируют.

Глупо полагать, что иррациональность в поведении людей естественная и неустранима...
bsn, есть еще один возможный вариант, признать, что

ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ И ЕСТЬ РАЗУМНОЕ.

Что проявлением Разума является иррациональное мышление (и поведение тоже). Разум иррационален. И это не один я так говорю.

Поэтому иррациональность в поведении людей именно что ЕСТЕСТВЕННАЯ и НЕУСТРАНИМАЯ, как вы говорите. И если каким-то образом все же суметь убрать из мышления и поведения людей эту иррациональность, то они тут же перестанут быть разумными. Так что - выбирайте. Либо вы живете с разумными, но иррациональными людьми, либо с рациональными, но тогда НЕРАЗУМНЫМИ, а словно бы с ожившими биороботами. Третьего не дано.

PS Alexander B., зашел на указанный выше сайт, посмотрел.
Нет, подобные сборища меня не вдохновляют и не "просветляют".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2014, 15:42
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,135
По умолчанию

http://mirbudushego.ru/slter/razum.htm

Страничка из словаря терминов. Они уже начали его создавать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2014, 17:55
bsn bsn вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщения: 7
По умолчанию

Итак, обитатели форума как раз демонстрируют алогичное и иррациональное мышление. Вроде бы постарался написать всё довольно просто и понятно, но нет, они упорно "не хотят" понимать и ничего по сути ответить не могут.

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ И ЕСТЬ РАЗУМНОЕ.
А чёрное и есть белое, холодное и есть горячее, близкое и есть далёкое, правильно?

Итак, следующий тезис - вы являетесь неразумными и эмоционально мыслящими людьми, если ещё точнее - псевдоинтеллектуалами (подробнее про эмоциональное мышление можно почитать тут) В частности, для вас характерно эмоциональное стремление казаться умными, но не к пониманию вещей.
Согласны с данным тезисом?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.04.2014, 18:39
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsn
Итак, обитатели форума как раз демонстрируют алогичное и иррациональное мышление.
Некоторыми обитателями форума движет основной человеческий инстинкт - племенной. Разделение на "своих" и "чужих" по различным формальным признакам. Не смотри, что тут очень редко кто-то с кем-то согласен, пришёл "чужой" и его надо совместно загонять

Цитата:
Сообщение от bsn
Итак, следующий тезис - вы являетесь неразумными и эмоционально мыслящими людьми, если ещё точнее - псевдоинтеллектуалами
Аналогичное поведение обусловленное племенными инстинктами наблюдается и у Вас.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.04.2014, 18:49
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsn
Согласны с данным тезисом?
Нет, разумеется. Не согласны.

На мой взгляд, это вы излишне эмоциональны в своих оценках. И слишком предвзяты, то есть, догматичны.

Вот я лично взял себе на вооружение представления о работе психики человека (и следовательно, разума тоже) сформулированные Симоновым П.В. (очень рекомендую вам с ними ознакомиться, хотя бы бегло - его работы легко находятся поиском).

В частности он утверждает, что психика человека состоит их трех уровней, которые он условно назвал Подсознание, Сознание и Сверхсознание.

Подсознание (по Симонову П.В.) занято исключительно эмоциональным восприятием действительности (то есть как раз тем, что вы так ругаете у человека).

Сознание (по Симонову П.В.) отвечает у человека за рациональность (поскольку оно очень "правильное" и логичное).

А вот Сверхсознание (по Симонову П.В.) занимается творчеством, интуицией, и в том числе всяческими верованиями, суевериями, и прочей чепухой (то есть, возвращаясь к вашим тезисам - ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ).

Но по всему так получается, что именно Сверхсознание (по Симонову П.В.) и есть Разум. А это значит, что без иррационального никакого Разума не существует. Так что, не с тем вы боретесь, мой друг.

Борясь с суевериями и предрассудками у человека (с его иррациональностью), вы тем самым отрицаете саму сущность человека - его Разумность, поскольку разумность - это и есть безграничная способность к творчеству, а она основывается на иррациональности нашего мышления. Вот так.

Парадоксально? Да.
А кто говорил, что будет легко?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.04.2014, 19:00
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
А вот Сверхсознание (по Симонову П.В.) занимается творчеством, интуицией, и в том числе всяческими верованиями, суевериями, и прочей чепухой (то есть, возвращаясь к вашим тезисам - ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ).
Не было там вот этой прочей "чепухи". Сверхсознание по Симонову занимается психическим мутогенезом, то есть творчеством, но без чепухи
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.04.2014, 19:10
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsn
Вроде бы постарался написать всё довольно просто и понятно...
Вы себя переоцениваете. В жизни все непросто и многое не понятно. И термину "точка" можно дать несколько определений.

Цитата:
Сообщение от bsn
... но нет, они упорно "не хотят" понимать ...
Адресуйте эти слова прежде всего самому себе.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.04.2014, 19:32
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
А вот Сверхсознание (по Симонову П.В.) занимается творчеством, интуицией, и в том числе всяческими верованиями, суевериями, и прочей чепухой (то есть, возвращаясь к вашим тезисам - ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ).

Там все правильно происходит, наше сознание не в силах это грамотно интерпретировать, сваливаясь в религии и пр. С ним надо работать, что бы переползало уже от бухгалтерской логики к цивилизованной форме ума.(Чувствую себя иррационализатором.)

Последний раз редактировалось Izobredatel, 12.04.2014 в 05:23.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.04.2014, 10:34
bsn bsn вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщения: 7
По умолчанию

Цитата:
На мой взгляд, это вы излишне эмоциональны в своих оценках.
Это не оценки, это часть концепции перехода к разумному мировоззрению. Сейчас людей по-настоящему разумных практически нет, но есть небольшое число людей, тяготеющих к разумному мировоззрению, которые могут думать и хотя бы пытаются руководствоваться разумом. Остальные люди мыслят иррационально, руководствуются иррациональными мотивами и постоянно используют в своём мышлении иррациональные приёмы, не будучи способны проводить различие между разумными, правильными выводами и неправильными. Причём, режим мышления не задан изначально, даже неразумные люди могут начать думать при желании, но почти никогда этого не делают, потому что для этого нужно изменить систему ценностей. А т. к. для большинства людей основная ценность - это эмоциональный комфорт, то они искажают свои мысленные представления угоду этому эмоциональному комфорту, т. е. подстраивают их под свои желания, привычные для них оценки и предпочтения.
Что касается подсознания, сознания и сверхсознания, Симонова не читал, но вообще это термины из психоанализа, хотя имеют там иной смысл, чем вы описываете. В частности, их нельзя понимать как уровни, это просто части представлений (причём представления способны менять своё место, перехода, например, из сознания в подсознание и наоборот и т. п.). Подсознание - это просто та часть представлений, которые человек не осознаёт. Либо просто зафиксировал их, но не отдал себе отчёт в формировании данных представлений, не осмыслил их, пропустив мимо внимания, такое часто бывает, либо вытеснил из сознания в подсознание, например, потому что они ему неприятны. В результате эти представления не осознаются, но подспудно влияют на решения и поведения человека. Этот феномен очень подробно описан в литературе и полностью согласуется с концепцией разумного мировоззрения.
Что касается сверхсознания, то это установки, закладываемые обществом относительно тех правил поведения, которые важны для общества, а не напрямую лично для человека. Так что вывод типа "ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ И ЕСТЬ РАЗУМНОЕ" ниоткуда не следует, ну и вообще он абсурден, принимая во внимание смысл этих понятий.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:04.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot