Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Обсуждение материалов сайта
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Старый 22.01.2014, 20:10
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hellmaster
В конечном счёте я тот самый человек которому придётся потом обьяснять хостеру что у нас тут научный форум и что вот этот человек изображающий из себя диалог не пропагандист педофилии, а экспериментатор ведущи исследование в такой замысловатой форме.

И в отличии от Вас мне за анонимайзерами не спрятаться.
Ага, дело все же не в аккаунтах. Да, тема нынче совсем больная. Можно переехать с российского хостинга. Весьма полезная процедура в свете происходящих событий. Можно прекратить обсуждения, хотя можно заметить, что остальные темы обсуждаются весьма вяло, если обсуждаются вообще.

С другой стороны вконтакте все это вполне себе обсуждается, и всем пофигу. Кроме того, обсуждение вызывает негативные реакции, когда оно все преподносит с одной точки зрения. Здесь же оппонетов у меня выше крыши, и весьма агрессивных.

Думаю, вряд ли будут проблемы. Кроме того, где эту тему еще обсуждать? По-моему на научном форуме ей самое место. Собственно обсуждаются-то эволюционные корни явления и теория, автором которой является весьма маститый ученый. Короче, что конкретно Вы предлагоете?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.01.2014, 20:21
hellmaster hellmaster вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.06.2006
Сообщения: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Ага, дело все же не в аккаунтах.


Наличие нескольких якобы независимых эккаунтов провоцирует Вас на радикализацию высказываемых позиций.

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Можно прекратить обсуждения, хотя можно заметить, что остальные темы обсуждаются весьма вяло, если обсуждаются вообще.

Согласен. Тут полный форум неблагодарных тварей которые не способны оценить Ваших усилий по оживлению форума.

Не тратьте на них соих усилий.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.01.2014, 01:11
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,052
По умолчанию

Цитата:
не могли бы Вы оказать помощь в виде прекращения разведения нескольких эккаунтов?

Простите, плиз, я тоже повинен в этом.
Вернул себе прежний ник "неэтолог", просто у меня комп накрылся и мне не удалось войти в форум под ником "нииэтолог", то ли забыл пароль, то ли машина форума не срабатывала.

Правда, я в первом же месидже сражу же сказал, мол это я "ниитолог" и объяснил свой реверанс.

Обещаю, это более не повторится.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.01.2014, 10:06
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

неэтолог, насколько я понял, TALBEY и Nganaraha - это один и тот же человек, который заходит на форум под двумя никами и сам с собой ведет ожесточенную полемику.

Это совпадает с технологией "Окон Овертона".
Когда сторонним наблюдателям предлагаются две якобы крайние точки зрения, обе из которых они не могут принять, и поэтому автоматически занимают место "по середине", что от них, собственно, и требуется.

Должен сказать, что такое откровенное и высокотехнологичное манипулирование, по крайней мере, на этом форуме, я вижу впервые.

И еще хочу к сказанному добавить, что этологический форум и его участники оказались на высоте. Мы - любители этологии - оказались способными оперировать фактами на всем диапазоне предлагаемых нам обстоятельств, а не рассматривать каждый факт в отдельном "окне Овертона", что, на мой взгляд, не позволило нами манипулировать, во всяком случае, внаглую. Технология, в данном конкретном случае, дала сбой и не сработала.

Последний раз редактировалось VPolevoj, 23.01.2014 в 10:10.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.01.2014, 16:54
Аватар для Nganaraha
Nganaraha Nganaraha вне форума
эрудит
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщения: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
неэтолог, насколько я понял, TALBEY и Nganaraha - это один и тот же человек, который заходит на форум под двумя никами и сам с собой ведет ожесточенную полемику.

Это совпадает с технологией "Окон Овертона".
Когда сторонним наблюдателям предлагаются две якобы крайние точки зрения, обе из которых они не могут принять, и поэтому автоматически занимают место "по середине", что от них, собственно, и требуется.

Должен сказать, что такое откровенное и высокотехнологичное манипулирование, по крайней мере, на этом форуме, я вижу впервые.

И еще хочу к сказанному добавить, что этологический форум и его участники оказались на высоте. Мы - любители этологии - оказались способными оперировать фактами на всем диапазоне предлагаемых нам обстоятельств, а не рассматривать каждый факт в отдельном "окне Овертона", что, на мой взгляд, не позволило нами манипулировать, во всяком случае, внаглую. Технология, в данном конкретном случае, дала сбой и не сработала.
По обоим пунктам ошибаетесь.

Нганараха и Тальбей высказывают единую точку зрения и никакой полемики не ведут. Это раз.

Второе - участники форума на данный момент не только не могут опровергнуть ни одного довода теории, но и не пытаются даже вникнуть в предлагаемы научные материалы (увы, некоторые из них на английском), не могут оперировать фактами (похоже, что недостаточно знаний в связанных с этологией науках - психологии, социологии, нейрологии, педагогике, психиатрии).

Я в качестве эксперимента на бойлав-форуме выступил как ярый противник гомопедофилии. Так вот, там оказались более умелые и знающие противники. Здесь же весь диспут съезжает к волосатым дядькам и дыркам, то есть лозунгам - это плохо поскольку отвратительно. Проблема, что на данном уровне разговор попросту неинтересен. Я пытался публиковать ссылки на статьи и книги, чтобы хоть какие-то любопытные мысли родились - пока все без результата. Хоть бы выдвинули альтернативную теорию, что ли... Между прочим, в области науки та же картина. Я не знаю ни одного научного исследования, подтверждающего вред сексуальных отношений детей со взрослыми. Было бы интересно прочесть ХОТЯ БЫ ОДНО. Но и этого мне никто предложить не может.

Пост о негативных сторонах педофилии пренадлежит, как ни пародоксально, тоже мне.

Что касается педофилии в современном обществе, то данный вопрос на самом деле мне не сильно интересен.

Я не собираюсь общаться с детьми, тем более вступать с ними в запрещенные отношения, равнодушен ко всем видам порно.

Кроме того, мне совершенно безразлично, что будет с Россией и с человечеством в целом. Я СТРЕМЛЮСЬ ИЗМЕНИТЬ ОБЩЕСТВО, ИБО НЕ ЗНАЮ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ И В КАКУЮ СТОРОНУ ЕГО МЕНЯТЬ. Нет ни цели, ни методов.

Меня лишь интересует истина, и некоторая выказанная горячность связана с нежеланием ее принимать из-за сложившихся стереотипов.

Прошу прощения, если задел чьи-то чувства.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.01.2014, 18:59
Аватар для VPolevoj
VPolevoj VPolevoj вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Прошу прощения, если задел чьи-то чувства.
Ничьи чувства вы не задели, не обольщайтесь и не надейтесь.

На этом форуме собрались люди, не то чтобы совсем уж бесчувственные, но пронять их довольно трудно. За всех, правда, не скажу, но за пару-тройку завсегдатаев - зуб дам.

Мы уже привыкли, что птички, рыбки, котики, собачки и прочие ведут себя ну очень оригинально и непредсказуемо, так что темой про педофилию вы ничьих нежных чувств не задели - всем пофиг (мы и не такое видели/слышали/читали). Но вот поддержки в наших рядах вы не найдете, как ни старайтесь, и на ругань тоже не пробьете. Нам ваши воззвания на бой то с педофилами, то с педофилоборцами (педоистериками, по вашей терминологии) - тоже глубоко фиолетово...

Вот вы говорите, что вас волнует "истина", и что якобы она для вас нисколько не связана ни с какими конкретными вашими целями и задачами, и что вы НЕ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ ОБЩЕСТВО.

Это ложь.

Поскольку любая система всегда рассматривается с одной стороны как состоящая из более мелких частей, а с другой - как часть большей системы (это называется системный подход), а вы постоянно пытаетесь СУЗИТЬ наше восприятие до какого-нибудь одного частного вопроса, но при этом сами постоянно выходите за рамки этого вопроса, но уже на эмоциональном уровне, тем самым осуществляя манипулирование нашим сознанием (во всяком случае, пытаетесь). А это, поверьте мне, невозможно делать не имея перед собой ЦЕЛИ (я вам это говорю как опытный в таких делах человек).

То есть, я могу охарактеризовать вас как заинтересованного, как имеющего конкретную цель человека, который для достижения этой своей цели использует приемы манипулирования сознанием других людей.

Зачем ему (вам) это надо? (Или, говоря другими словами, какова может быть ваша цель?)

Я не знаю. Могу только предполагать.
Возможно, вы всего лишь тренируетесь таким образом (на кошках, так сказать), а может быть вы так развлекаетесь (спортсмен разрядник пришел в детский сад поиграть с детишками).
Быть может, вы ищете поддержки или подкрепление своим взглядам (что очень сомнительно, так как ваша деятельность на форуме больше похожа на пропаганду), возможно, поэтому, обратное, пытаетесь завербовать в свои ряды сторонников (таких же как и вы сверхлюдей).

Я не берусь утверждать. Но при более долгом наблюдении, думаю, что смогу определится и с этим.

Во всяком случае, я утверждаю однозначно, что ЦЕЛЬ у вас есть. И тема выбранная вами для, как вы говорите, "оживления форума", и средства и методы - всё говорит именно об этом.

Человек вы, безусловно, неординарный, интересный, я бы сказал, человек. И я бы с большим удовольствием познакомился бы (нет, не с вами лично) с любой вашей научной работой (мне это и правда интересно), а вы о них упоминаете часто, чуть ли не через слово. Если есть возможность и желание, откройте отельную тему, и изложите популярно любую из ваших работ (хоть студенческих лет, хоть нынешнюю - актуальную), и мы бы этой теме могли бы обсудить только её, только научной и общественной точки зрения.

Нам на этом форуме до зарезу не хватает конкретного фактического материала. И вы, в этом плане, могли бы стать для нас спасением.

Попробуйте. Не все же время о педофилах говорить.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.01.2014, 19:44
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Ничьи чувства вы не задели, не обольщайтесь и не надейтесь.

На этом форуме собрались люди, не то чтобы совсем уж бесчувственные, но пронять их довольно трудно. За всех, правда, не скажу, но за пару-тройку завсегдатаев - зуб дам.

Мы уже привыкли, что птички, рыбки, котики, собачки и прочие ведут себя ну очень оригинально и непредсказуемо, так что темой про педофилию вы ничьих нежных чувств не задели - всем пофиг (мы и не такое видели/слышали/читали). Но вот поддержки в наших рядах вы не найдете, как ни старайтесь, и на ругань тоже не пробьете. Нам ваши воззвания на бой то с педофилами, то с педофилоборцами (педоистериками, по вашей терминологии) - тоже глубоко фиолетово...

Вот вы говорите, что вас волнует "истина", и что якобы она для вас нисколько не связана ни с какими конкретными вашими целями и задачами, и что вы НЕ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ ОБЩЕСТВО.

Это ложь.

Поскольку любая система всегда рассматривается с одной стороны как состоящая из более мелких частей, а с другой - как часть большей системы (это называется системный подход), а вы постоянно пытаетесь СУЗИТЬ наше восприятие до какого-нибудь одного частного вопроса, но при этом сами постоянно выходите за рамки этого вопроса, но уже на эмоциональном уровне, тем самым осуществляя манипулирование нашим сознанием (во всяком случае, пытаетесь). А это, поверьте мне, невозможно делать не имея перед собой ЦЕЛИ (я вам это говорю как опытный в таких делах человек).

То есть, я могу охарактеризовать вас как заинтересованного, как имеющего конкретную цель человека, который для достижения этой своей цели использует приемы манипулирования сознанием других людей.

Зачем ему (вам) это надо? (Или, говоря другими словами, какова может быть ваша цель?)

Я не знаю. Могу только предполагать.
Возможно, вы всего лишь тренируетесь таким образом (на кошках, так сказать), а может быть вы так развлекаетесь (спортсмен разрядник пришел в детский сад поиграть с детишками).
Быть может, вы ищете поддержки или подкрепление своим взглядам (что очень сомнительно, так как ваша деятельность на форуме больше похожа на пропаганду), возможно, поэтому, обратное, пытаетесь завербовать в свои ряды сторонников (таких же как и вы сверхлюдей).

Я не берусь утверждать. Но при более долгом наблюдении, думаю, что смогу определится и с этим.

Во всяком случае, я утверждаю однозначно, что ЦЕЛЬ у вас есть. И тема выбранная вами для, как вы говорите, "оживления форума", и средства и методы - всё говорит именно об этом.

Человек вы, безусловно, неординарный, интересный, я бы сказал, человек. И я бы с большим удовольствием познакомился бы (нет, не с вами лично) с любой вашей научной работой (мне это и правда интересно), а вы о них упоминаете часто, чуть ли не через слово. Если есть возможность и желание, откройте отельную тему, и изложите популярно любую из ваших работ (хоть студенческих лет, хоть нынешнюю - актуальную), и мы бы этой теме могли бы обсудить только её, только научной и общественной точки зрения.

Нам на этом форуме до зарезу не хватает конкретного фактического материала. И вы, в этом плане, могли бы стать для нас спасением.

Попробуйте. Не все же время о педофилах говорить.
Познакомить с работой - да ради бога, но в формате форума (10000 символов) можно лишь в общих чертах обсудить общие идеи и наблюдения. Я это и делаю - иерархии доминирования у заключенных и подростков, к примеру. Поскольку нелюбимая Вами тема есть тоже моя работа, и боюсь основная, то она вклинивается часто в другие работы.



У меня к Вам тоже вопрос - касательно окон. Какие именно нм Ваш взгляд идеи были внедрены подобным способом?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.01.2014, 19:55
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VPolevoj
Человек вы, безусловно, неординарный, интересный, я бы сказал, человек. И я бы с большим удовольствием познакомился бы (нет, не с вами лично) с любой вашей научной работой (мне это и правда интересно), а вы о них упоминаете часто, чуть ли не через слово. Если есть возможность и желание, откройте отельную тему, и изложите популярно любую из ваших работ (хоть студенческих лет, хоть нынешнюю - актуальную), и мы бы этой теме могли бы обсудить только её, только научной и общественной точки зрения.
А мне кажется, что TALBEY-Nganaraha и Дерягин - это одно и то же лицо. Вот только не уверен, имеет ли к нему отношение ещё один известный здесь персонаж - Шипов. Во всяком случае, во всём, что касается педофилии, Дерягин и Шипов - "близнецы-братья". Это я к тому говорю, что если Вы, Валерий (либо ещё кто-то) хотите познакомиться с теоретической базой, на основании которой TALBEY-Nganaraha строит свою апологию гомопедофилии, то пройдитесь по ссылкам, которые он выложил в темах "Педоистерия и педоборчество" (в своих первых постах) и "Интересная статья о гомосексуализме" (или "Статья о гомосексуализме").
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.01.2014, 20:44
Аватар для TALBEY
TALBEY TALBEY вне форума
эрудит
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщения: 161
По умолчанию

Опять попали пальцем в небо. Я точно не Дерягин однако Вы мне льстите, сравнив с профессором и доктором наук... Но кто такой Шипов? Запостите ссылочку...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.01.2014, 21:53
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Опять попали пальцем в небо. Я точно не Дерягин
Ну, и ладно. Думаю, что это не так важно.

Цитата:
Сообщение от TALBEY
однако Вы мне льстите, сравнив с профессором и доктором наук...
А я догадывался, что Вам будет приятно. Но вот только этого самого Дерягина я серьёзным учёным не считаю, даже не смотря на то, что он профессор и доктор наук. Для меня учёность и учёный - не синонимы. К сожалению, нет времени прокомментировать ту его "научную" статейку, на которую Вы дали ссылку, но я всё же собираюсь это как-нибудь сделать.

Цитата:
Сообщение от TALBEY
Но кто такой Шипов? Запостите ссылочку...
А разве не Вы в одном из первых постов темы "Педоистерия и педоборчество" давали ссылочку на его амурологический сайт (статья "Маразм крепчал")? Ах, да, это же был Nganaraha... Извините!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:03.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot