Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.10.2013, 03:41
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию Хвост павлина

Громоздкий и заметный хвост павлина ни как не согласовывался с теорией Дарвина, на что он постоянно указывал.

недавние исследования оперения птиц показали особую отражательную способность. благодаря молекулярной структуре свет многократно преломляется в сетке пузырей воздуха. то есть яркие цвета оперения, зачастую в природе больше ни где не встречающиеся, формируются не пигментативно, а многократным преломлением света.

в Journal of Experimental Biology опубликовали исследование где самке павлина к голове и глазам приставили камеры. самка смотрела на самцов 20% времени, остальное время выискивая хищников вокруг, на хвост не смотрела.

зрение охотящихся на них плотоядных в 7 раз светочувствительнее зрения человека, свет попадая в их глаза отражается об заднюю стенку, искажая спектр для лучшего его повторного улавливания, это позволяет лучше различать оттенки серого ночью пользуясь лишь светом звезд. в то же время днем плотоядные из-за освещенности слабо различают детали.

павлины открывают хвост создавая иллюзию, что крупнее самки, что б в случае нападения напали на них, так же уводят хищников от потомства. чем больше хвост, тем больше вероятность, что слабо различающий детали хищник нападет на хвост.

птицы обнаруживают свои места обитания днем ради пропитания, тогда яркий полигамный самец (по примеру других видов охраняющих периметр) шумит и уводит опасности от гнезд пользуясь оперением для самозащиты

меня интересует критика моей теории

Последний раз редактировалось Proidisvit, 10.10.2013 в 04:44.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2013, 07:49
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

А как часто самец распускает хвост, и равномерно ли эта частота распределена в течение календарного года?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2013, 16:23
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
павлины открывают хвост создавая иллюзию, что крупнее самки, что б в случае нападения напали на них, так же уводят хищников от потомства. чем больше хвост, тем больше вероятность, что слабо различающий детали хищник нападет на хвост.

Если бы Вы хотели напасть, то в качестве цели выбрали бы соперника покрупнее?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2013, 03:05
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Если бы Вы хотели напасть, то в качестве цели выбрали бы соперника покрупнее?

я считаю, что человек как мера всех вещей - ложный путь познания мира
если самка лежит и не двигается, то плотоядный может пройти мимо ее не заметив, они лучше подвижные объекты воспринимают.

Цитата:
Сообщение от krasavchik
А как часто самец распускает хвост, и равномерно ли эта частота распределена в течение календарного года?
не понял вопрос. он в любой момент может распустить, по какой-то надобности, а так статистику ни кто вроде не проводил

Последний раз редактировалось Proidisvit, 12.10.2013 в 03:25.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2013, 13:47
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

такой момент, павлины способны издавать инфразвук частотой меньше 20 Гц. Этот звук самец направляет при помощи раскрытого хвоста, который служит ему своеобразной тарелкой-передатчиком.

у других животных инфразвук ассоциируется с началом землетрясения и может вызвать панику
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2013, 18:11
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proidisvit
не понял вопрос
Дайте ссылку на источник, информация которого подтолкнула вас на создание своей теории.

Уточните тезис своей теории, в котором заключена новизна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2013, 20:26
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proidisvit
Громоздкий и заметный хвост павлина ни как не согласовывался с теорией Дарвина, на что он постоянно указывал.
Если бы Дарвин познакомился с теорией убегания Фишера, то больше бы не указывал.
Хвост павлина хрестоматийный пример Гандикапа.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2013, 00:41
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
у других животных инфразвук ассоциируется с началом землетрясения и может вызвать панику

Павлины направляют свой хвост на самок в период ухаживаний поворачиваясь к ним спиной. Некоторые самки, видимо те которые боятся землетрясений, уходят оставляя жениха ни с чем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.10.2013, 01:25
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasavchik
Дайте ссылку на источник, информация которого подтолкнула вас на создание своей теории.
оригинала не нашел: оперение птиц

зрение кошек
реакция самки на хвост


Цитата:
Сообщение от krasavchik
Уточните тезис своей теории, в котором заключена новизна.

все проявления живых существ имеют практический смысл и направлены на выживание вида, человек не нашел им еще объяснение.

чем меньше самец вида заботится о потомстве, тем большее колличество самок он стремится оплодотворить, но дальнейшая его функция: как можно дольше отвлекать внимание плотоядных от своего потомства.

в брачных играх самец демонстрирует свои защитные и обнаруживающие себя качества и привлекает самку способностью перенаправить угрозу плотоядных на себя

Последний раз редактировалось Proidisvit, 15.10.2013 в 13:51.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.10.2013, 01:35
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Павлины направляют свой хвост на самок в период ухаживаний поворачиваясь к ним спиной.

меня тоже заинтересовала эта особенность. они отворачиваются, когда самка ими заинтересовалась и приблизилась: если нападение произойдет с тыла - то скорее всего на самца, так как у него там нет камуфляжа, если спереди - самку не видно и у него там слепящий защитный окрас для большей свой безопасности.

возможно еще какие-то тесты самки

Последний раз редактировалось Proidisvit, 15.10.2013 в 01:51.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot