Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Старый 07.06.2011, 08:56
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Цитата:
Я не понимаю почему отделяют религиозность человека от его более общего свойства принимать на веру некие знания.

Наверное потому что религия - это идея которая двигает массами. То есть некая структура которая больше составляющих её частей(верующих)
Что может муравей знать о свойствах психики и разуме муравейника?
:-))

Цитата:
Смог бы биолог марсианин отличить католика от коммуниста?
То есть как отличить последователя одной религии от последователя другой :-)))))

Они же сами всячески демонстрируют свою непохожесть на тех, кто этой религии не придерживается. Если бы часть изучаемой вами стаи птиц строила культовое сооружение в одной части леса, и стаскивала бы туда 10-ю часть ресурсов, а другая собиралась на митинги под красными знаменами посреди колонии - Вы бы этого не заметили?

Религии на полную катушку используют эффект толпы, а противостоять собственным инстинктам сложно даже специально обученному и образованному человеку. Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт - показал одну интересную вещь - под действия экспериментальной обстановки попали сами исследователи, фактически люди, которые должны были быть иметь иммунитет к любым психологическим воздействиям.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.10.2011, 13:40
Sphairos Sphairos вне форума
этолог
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщения: 279
По умолчанию

Хорошие книги:

http://www.amazon.com/Robert-Bellah-..._bxgy_b_text_b

http://www.amazon.com/Religion-Human...548830&sr=1-28
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.07.2012, 10:01
Аватар для Shpongled
Shpongled Shpongled вне форума
этолог
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Пельменистан
Сообщения: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Administrator
... свод [правил] я скорее всего скоро приведу для совместного обсуждения ... Ещё вопросы есть?
Ну вот, прошел год, а воз и ныне там
По теме (для соблюдения неизвестных правил). Не проще ли рассмотреть краеугольный камень любой религии - веру? Ее и картировать элементарно
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.07.2012, 16:23
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
Banned
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщения: 37
По умолчанию

Не очень простая, но, на мой взгляд, верная логика на заданную тему. Если эволюция это естественное развитие жизни, то ОНО возможно только в условиях достаточной для ЭТОГО приспособленности жизни в условиях среды обитания. Эта приспособленность у жизни возможна и осуществляется только во время действия какого-то природного явления в среде обитания. Поскольку жизнеуничтожающее значение явления может быть запредельным для какой-то жизни. к которой не в состоянии приспособиться, то это может закончиться уничтожением жизни. При этом гибнут не только особи, но даже поколения и формы жизни. Для совершенствования жизни в таких условиях возникает потребность в прогнозировании событий или явлений в среде обитания. Видимо для того и появилась человеческая форма жизни, способная к развитию мышления, логики, в процессе изучения среды обитания. Это то, что сегодня мы называем наукой. Человек вооруженный наукой сохранения и развития жизни, соответственно этим знаниям и действует.Но что делать человеку, не вооруженному этими сложными знаниями ? Он действует сообразно своему пониманию жизни. К сожалению, не всегда жизнеутверждающе... В обществе понимают что это приведет к угасанию жизни и издаются соответствующие нормы поведения.В конце концов. способную к тому часть населения следует зомбировать, заставляя принимать на веру знания и способы поведения не вредящие жизни. Чем, собственно и занимается религия. Но это еще не означает, что религиозные постулаты антинаучны. По мере изучения информационных технологий в природе и эволюционной сущности человека многие религиозные установки будут раскрываться с полезной сутью для жизни.
P.S. Можно при необходимости развивать и продолжать... Спасибо.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.07.2012, 18:16
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpongled
Ну вот, прошел год, а воз и ныне там
А какие проблемы на форуме?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.08.2012, 16:11
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 150
По умолчанию

В конце концов. способную к тому часть населения следует зомбировать, заставляя принимать на веру знания и способы поведения не вредящие жизни. Чем, собственно и занимается религия

И политика тоже.
Ибо приёмы «задуривания» те же самые - что для «царства божия», что для «коммунизма » и «третьего рейха».
Причина возникновения религии - наличие абстрактного мышления, когда название /слово/понятие может быть «оторвано» от объекта и существовать само по себе - как вера «вообще» и вера конкретной информации из конкретного источника. Как бог - объект (ветер,солнце, океан) и бог - «то, чего не знаем»

Но это еще не означает, что религиозные постулаты антинаучны.
А вот насколько они соответствуют конкретным объектам /явлениям, настолько они и научны - как мытьё рук/ног как обряд и как медицинский фактор (один врач покончил жизнь самоубийством, когда убедился, что мытьё рук перед операцией значительно увеличивает выживаемость пациентов хотя сам до этого выступал против).
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.08.2012, 16:40
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,172
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от halad
В конце концов. способную к тому часть населения следует зомбировать, заставляя принимать на веру знания и способы поведения не вредящие жизни. Чем, собственно и занимается религия

И политика тоже.
Ибо приёмы «задуривания» те же самые - что для «царства божия», что для «коммунизма » и «третьего рейха».
Причина возникновения религии - наличие абстрактного мышления, когда название /слово/понятие может быть «оторвано» от объекта и существовать само по себе - как вера «вообще» и вера конкретной информации из конкретного источника. Как бог - объект (ветер,солнце, океан) и бог - «то, чего не знаем»

Но это еще не означает, что религиозные постулаты антинаучны.
А вот насколько они соответствуют конкретным объектам /явлениям, настолько они и научны - как мытьё рук/ног как обряд и как медицинский фактор (один врач покончил жизнь самоубийством, когда убедился, что мытьё рук перед операцией значительно увеличивает выживаемость пациентов хотя сам до этого выступал против).
Я не склонен Вам противоречить по поводу высказанных здесь мыслей. Смею, лишь, обратить Ваше внимание, что человек, которого Вы цитируете, уже вторично послан в "баню", как "неадекват".

Но мне интересен другой момент Ваших высказываний. На каком основании Вы решили, что это - "приемы задуривания"? Каковы Ваши критерии определения истины? Сформулируйте, пожалуйста, если не трудно!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.08.2012, 16:58
Аватар для halad
halad halad вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщения: 150
По умолчанию

Сформулируйте, пожалуйста, если не трудно!
Опытная проверка моделей/теорий.
Типа: а вот следуйте (сами) выбранной стратегии и покажите нам результат. И насколько он будет лучше/хуже чем у конкурентов.
Если интересует подробно - то добро пожаловать на Карианский сайт (религии здравого смысла).
Карианство — философское, мировоззренческое и социально-политическое течение, основанное на синтезе неопозитивизма и рационального постмодернизма с классическим античным рационализмом школы Эпикура
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.08.2012, 18:02
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,172
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от halad
Сформулируйте, пожалуйста, если не трудно!
Опытная проверка моделей/теорий.
Типа: а вот следуйте (сами) выбранной стратегии и покажите нам результат. И насколько он будет лучше/хуже чем у конкурентов.
Если интересует подробно - то добро пожаловать на Карианский сайт (религии здравого смысла).
Карианство — философское, мировоззренческое и социально-политическое течение, основанное на синтезе неопозитивизма и рационального постмодернизма с классическим античным рационализмом школы Эпикура
Простите, но я уже в словосочетании "религии здравого смысла" нахожу непримиримое противоречие! Сам смысл религий - противоречие естеству, как "не достойному", "звериному" в человеке. А это к "здравости" не приводит, наоборот - к болезненным, фрустрационным состояниям.

Но с карианством постараюсь на досуге ознакомиться, чтобы не казаться абсолютно голословным невеждой.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.08.2012, 19:27
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,172
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Бегло ознакомился. Пока, могу констатировать следующее:

Изложение принципов не есть изложение научных знаний, подтверждающих "правильность" этих принципов.

Очередной "призрак, бродящий" по интернету. Правда, с "Трактатом о природе вещей" Тита Лукреция Кара, пока, достаточно не ознакомился. Но надо ли?
Коллеги! Может ли кто-нибудь из Вас внести ясность о системе взглядов данного автора?

Алексей Вязовский! Были ли у атеистов какие-то выяснения отношений с апологетами данной, как они определили в своем манифесте, религии?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:34.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot