Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #41  
Старый 20.01.2016, 04:38
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,193
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
поведение -это процесс репродукции подчиняющийся естественному отбору
ХОРОШО!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.01.2016, 04:45
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,175
По умолчанию

Цитата:
Во-первых, ты занимаешься подменой! Реакцию нервной системы подменил реакцией кишечника. Это не одно и то же! Во-вторых, по-твоему получается, что процессы пищеварения никак не связаны с нервной системой и происходят "самозаблагорассудясь"?

Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.

По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной систему приводящей к каканию назвать мышлением.

Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.01.2016, 06:54
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,193
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.
Подменяешь и не следуешь!
Цитата:
Сообщение от неэтолог
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.
Моё определение мышления не соответствует твоим эстетическим чаяниям. Потому, твои выводы не согласуются с тем, что означено определением.

Цитата:
Сообщение от неэтолог
По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной системы, приводящей к каканию назвать мышлением.
А в чём, собственно, проблема? Почему бы и нет?

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.
Формулировка достаточно точна! Она вводит тебя в состояние шока? Как-то, нежновато ты воспитан...
Извини, что ты хочешь не то что я, после долгих раздумий, "вынужден" был констатировать в качестве дефиниции мышления.

Все процессы в организме контролируются нервной системой, согласно потребностям. И, супротив твоей воли, эта нервозная деятельность и есть мышление.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.01.2016, 08:45
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Правильно говоришь! Психика - производное от "душа". В тот момент, когда возник этот термин, надо было как-то выражать совокупность своих "хронических" ощущений. А о мыслительных процессах гипотез не было. Пришлось выдумать очередную "черепаху", держащую планету человеческого естества.
Вот-вот. Пришел к точно такому же выводу. Раз психология изучает то, что каждый понимает по-своему, надо очень осторожно относиться к такой дисциплине.
Пример. Теология. Изучает б-га. Что это такое? Никто точно не знает. Каждый понимает по-своему. К выводам этой дисциплины нужно относиться крайне аккуратно.

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Почему я дал определение? Всего - из-за частой привычки использования термина "психика", ничего, в принципе, не способного объяснить.
А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?

Последний раз редактировалось Иван, 21.01.2016 в 11:08.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.01.2016, 18:03
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван


А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?
но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе

Последний раз редактировалось Sonta, 21.01.2016 в 18:07.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.01.2016, 20:16
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Подменяешь и не следуешь!
неужели прозрели?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.01.2016, 22:31
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,193
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потомучка
неужели прозрели?
Мне радостнее, когда прозревают собеседники. Надеюсь, так и произойдёт.

Но ввиду того, что я пишу то, что мной осознано и понято, знаю, где произошла подмена и всегда начеку.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.01.2016, 23:57
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 1,965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
То есть, в сферу интересов этологии не входит рассудочная деятельность. Только генетически обусловленное поведение (инстинкты).
А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.01.2016, 05:02
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе
Мне кажется (но это мнение новичка, поэтому могу ошибаться), что как вариант можно попробовать изложить все известные закономерности поведения животных без привлечения психики.
У меня не очень богатый опыт, поэтому просто в голову не приходят примеры, которые требовали бы непременного присутствия психики.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.01.2016, 05:06
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.
Художник рисует картину.
Буриданов осел выбирает копну сена.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot