Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 14.04.2015, 07:57
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 393
По умолчанию

я не писатель- я читатель)
у меня в голове своя модель устройства мира- у Вас своя.
мне Талаш ближе)
а вот неизвестная мне грань!!!
http://vz.ru/opinions/2015/4/13/739606.html
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 14.04.2015, 11:23
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
а вот неизвестная мне грань!!!

Мне тоже неизвестна эта кухня. Один момент понятен - "у слабой экономики не может быть сильной валюты." Это логично.

А вот этот момент непонятен - "«сильная» валюта мешает процессу импортозамещения". Мне представляется, что никакого импортозамещения быть не должно, тем более в современном мире при всеобщей глобализации.
На попытках импортозамещения будут неэффективно затрачиваться человеческие ресурсы и т.д.

Например, у нас очень плохо с древесиной (сырье), и это при том что каждый год высаживаются миллионы деревьев и есть даже леса. Все равно плохо, поскольку запрещено рубить деревья, даже елочку на новый год нельзя срубить, я делал раньше елку из швабры и еловых веток которые нарезал с десятка деревьев.

И что? Никому даже в голову не придет замещать импорт древесины. Эффективнее выращивать бананы и апельсины, продавать и покупать древесину.

На импортозамещении сожгут миллиарды и сделают бедными еще несколько миллионов человек.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 14.04.2015, 12:34
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 393
По умолчанию

вообще то я про автора)
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 15.04.2015, 18:42
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потомучка
я не писатель- я читатель)
у меня в голове своя модель устройства мира- у Вас своя.
мне Талаш ближе)
Спасибо за положительную оценку моей публицистики.

Вот этого гениального произведения здесь ещё не было

UPD. Извиняюсь, уже было, но я его подправил, чтобы отдельная статья получилась, а раньше это был ответ на другую статью.

Цитата:
Сила действия равна силе противодействия

24.10.2014 Автор talash

Часто можно услышать обвинения в адрес России по поводу её политики во время украинского Евромайдана, что, дескать, ничего не сделали, чтобы ему воспрепятствовать, да ещё «отжали» Крым, чем усугубили ситуацию, придав импульс украинскому национализму.

Я хочу напомнить некоторые подробности, о которых может быть кто-то забыл.

Зарождающийся Евромайдан в конце ноября 2013 года был жёстко и успешно разогнан «Беркутом». На этом можно было бы и забыть про «революцию». Кому как не нам, белорусам, знать, что энтузиазм «революционных» масс резко уменьшается после жёсткой зачистки силовиками.

Что же заставило Януковича и его премьер-министра откреститься от действий «Беркута»? Неужто Россия что-то сделала не так? А вот мне думается, что на это решение Януковича и его окружения повлияла исключительно резкая реакция Запада. А ведь там в банках лежали его наворованные капиталы. Стоит ли рисковать, наверное подумал Янукович, ну пусть помайданят немного и успокоятся.

Те же причины не давали Януковичу применять силу и в дальнейшем, он даже согласился на все требования оппозиции, но было поздно, отняли и власть и деньги на заграничных счетах. Что могла сделать Россия? Предложить всей украинской властной элите компенсировать их личные потери? То есть совершить банальный подкуп? Или что?

Какие ещё средства, кроме силовых, могли быть использованы для ликвидации Евромайдана? Чем могла помочь Россия? Лично я никаких средств не вижу. Собрать Антимайдан на другой площади? Под какие лозунги, под какую идеологию? Люди в большинстве выходят на улицы защищать свою идеологию. У Запада она есть и в других странах есть множество поклонников демократии, свободы и других западных «ценностей». В то же время Россия, как известно, страна без идеологии. Так что собрать что-то подобное Евромайдану было нереально.

После вооружённого переворота Россия начала действовать. Первое что сделала это дала политическое убежище Януковичу и другим бывшим украинским высоким чиновникам. Уже здесь можно обвинить Россию, что она этим решением придала дополнительный импульс украинскому национализму. Присоединение Крыма стало ещё большим таким импульсом. Здесь нечего оспорить. Так оно и есть.

Но якобы цинизм и подлость этих действий, как некоторые утверждают, можно и нужно оспорить с другой стороны. Мы видим, как в Харькове, где ранее «майданщики» не могли высунуть и носа, сейчас сносят памятники Ленину и проводят марши поклонников УПА. Почему это происходит? На мой взгляд совершенно очевидно, что это результат подавления новой украинской властью пророссийского гражданского протеста. Дезорганизованные гражданские Харькова не могут противостоять организованному бандеровскому меньшинству. Потому ли это происходит, что Россия «придала импульс национализму»? А в Днепропетровске Коломойский своими формированиями подавил пророссийский гражданский протест изначально до всяких «импульсов» со стороны России. И то же самое сделали бы и в Крыму. И, учитывая вышеизложенное, ответьте мне, если бы Крым остался украинским и хунта провела консолидацию власти в регионах, расставила везде своих «хунтят» и подавила пророссийский гражданский протест, а затем завезла гражданские бандеровские массы в Севастополь протестовать против российской военной базы, то что пришлось бы делать России? Вступать в противостояние или убрать базу, чтобы «не придавать импульс украинскому национализму»?

Импульс национализму, которого так опасаются некоторые патриоты, это был не основной, а побочный эффект действий России. И без её участия легко организовать сколь угодно много таких импульсов. Ряд из них уже был произведён, это, например, расстрел протестующих неизвестными снайперами и рассказы Наливайченко, что действия снайперов были разработаны при помощи ФСБ России. И весьма вероятно, что пойди Путин по пути умиротворения агрессора, то сначала такие импульсы организовывались бы без участия России, а потом бы и при её вынужденном участии.

Запад совершил не военную, но политическую агрессию по отношению к Украине. Воспользовавшись своим влиянием на властную элиту Украины и на часть гражданского общества был осуществлён госпереворот и развязана деятельность по силовому подавлению политического инакомыслия, то есть то, что обычно называется фашизмом. До переворота, как показали президентские выборы, радикально прозападные силы во главе с Тимошенко поддерживало менее половины жителей Украины. Значит, примерно такое же соотношение сил должно быть и во власти, если не прибегать к фашистским методам политической борьбы.

Учитывая это, выглядит странным утверждения, что в украинском конфликте есть и вина России. Это есть приравнивание защитных действий России к агрессорским действиям Запада. Это подконтрольные Западу силы осуществили захват центральной власти и устроили идеологические чистки. И только Запад несёт полноту ответственности за развязывание гражданской войны на Украине. Агрессор должен дать задний ход. Только так может быть прекращён украинский конфликт. И Россия своими грамотными действиями вынуждает Запад это сделать. Ведь какова была главная цель Запада? Втянуть Россию в открытый конфликт с крупной страной Украиной и из этой ситуации выжать максимум. Изолировать Россию сначала на уровне общественного мнения, которое, как похвастался Обама, они умеют формировать, а затем и на различных других уровнях. Но Россия открыто в конфликт не вмешалась и план не сработал. Общественное мнение на самом Западе и тем более в остальном мире оказалось не столь однозначным по отношению к России. В такой ситуации продавливание санкций со стороны США ведёт к расколу самого Запада.

Запад интересует не абсолютная, а относительная выгода. Если ущерб для России от санкций будет много больше ущерба для самого Запада, то он обязательно пойдёт на любые санкции. Власть дороже богатства. Но, без консолидации мирового общественного мнения, Россия от санкций особо не страдает, потому что выстраивается длинная очередь из стран, желающих заместить рвущиеся экономические отношения со странами Запада. Таким образом выходит, что Запад не получает выгоды от ситуации на Украине и финансировать её может только себе в убыток. А делать это он категорически не хочет. И сидит хунта (и в ещё большей степени весь украинский народ) на голодном пайке. И фактически единственный вариант для хунты удержаться во власти это всё-таки дожать имеющимися военными средствами Новороссию и на волне националистического подъёма вступить в открытый конфликт с Россией. Может быть тогда Запад сочтёт выгодным для себя начать обильное финансирование этих своих «сукиных сынов».

На днях появилась информация, что хунта готовит очередную попытку военного решения Новороссийского вопроса. Я этим сообщениям доверяю, потому что исходя из вышеизложенной логики, только маленькая победоносная война может отсрочить падение хунты. Но не далее как вчера 22 октября 2014 года появилась интересная новость о том, что Путин: «подписал закон о компенсациях семьям погибших на учениях военных». Стоит ли говорить, что в «погибшие на учениях» легко можно записать и погибших добровольцев, вызвавшихся помочь народу Новороссии? И что количество российских военнослужащих-добровольцев после этого закона возрастёт, потому что люди будут более спокойны за свои семьи в случае если с ними что-то случится?

Путин ещё раз напоминает хунте и её западным покровителям, что военного решения проблемы Новороссии не существует. Сила действия будет равна силе противодействия. Будущее Украины должна решать экономическая целесообразность. С кем из соседей выгоднее интегрироваться, с Западом, крышующим олигархию и при помощи госпереворотов продавливающим кабальные договоры об ассоциации или с Россией, ведущей себя разумно и корректно по отношению к другим странам и благодаря этому заслуживающей всё большее уважение мирового сообщества?

Последний раз редактировалось talash, 15.04.2015 в 18:48.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.04.2015, 00:00
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Те же причины не давали Януковичу применять силу и в дальнейшем, он даже согласился на все требования оппозиции, но было поздно, отняли и власть и деньги на заграничных счетах. Что могла сделать Россия? Предложить всей украинской властной элите компенсировать их личные потери? То есть совершить банальный подкуп? Или что?

Какие ещё средства, кроме силовых, могли быть использованы для ликвидации Евромайдана? Чем могла помочь Россия? Лично я никаких средств не вижу

Предполагается, что Майдан обязательно должен был быть ликвидирован.
Предполагается, что Россия обязательно должна была вмешиваться.
Стесняюсь спросить, а почему собственно так предполагается?
Какие есть для этого основания?

Нет ли возможности для начала обосновать необходимость вмешательства России?
Можно по Павлову, исходя из рефлексов.

Цитата:
И, учитывая вышеизложенное, ответьте мне, если бы Крым остался украинским и хунта провела консолидацию власти в регионах, расставила везде своих «хунтят» и подавила пророссийский гражданский протест, а затем завезла гражданские бандеровские массы в Севастополь протестовать против российской военной базы, то что пришлось бы делать России? Вступать в противостояние или убрать базу, чтобы «не придавать импульс украинскому национализму»?

Свою проблему с терминами Вы знаете, в данном случае эта проблема усугубляется еще и сленгом который исключает Вас из числа публицистов и переводит в категорию фельетонистов - нижайшей из всех категорий, не уважаемой никем и никогда, с самой низкой тарифной ставкой и невозможностью иметь оппонентов - кто станет всерьез обсуждать проблемы с клоунами...........

И постеснялись бы употреблять термин Россия. Россия здесь ни при чем.
Правильный термин и точный термин - Путин. Не Россия.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 16.04.2015, 01:24
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Предполагается, что Россия обязательно должна была вмешиваться.
Нет, конечно. Вмешиваться может только Запад, потому что неэтолог за него. А Россия вмешиваться не имеет права, потому что неэтолог против.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 16.04.2015, 02:11
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Нет, конечно. Вмешиваться может только Запад, потому что неэтолог за него. А Россия вмешиваться не имеет права,

Вот и повод обратиться к фактам. Представьте, плиз, факты вмешательства Запада во внутренние дела Украины, а я Вам представлю факты вмешательства России во внутренние дела Украины.

А без фактов это не публицистика. Это ваши племенные рефлексы (по Павлову) пытаются выстроиться в поведение.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 16.04.2015, 14:18
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 393
По умолчанию

"печеньки" за вмешательство считаются?)
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 16.04.2015, 16:15
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потомучка
"печеньки" за вмешательство считаются?)

Считаются.
Сало и горилка были бы гораздо более эффективным вмешательством, но западные аналитики этого не знали.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 18.04.2015, 00:39
odyyq odyyq вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: оренбург
Сообщения: 1
По умолчанию

Продолжая украинскую тему - Почему мы Крым считаем своим? - личный взгляд
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot