Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #41  
Старый 17.05.2016, 11:08
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

offtop.
Вася Уриевский кстати Саратовский, мы на его концерт ходили.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.05.2016, 12:27
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,215
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
offtop.
Вася Уриевский кстати Саратовский, мы на его концерт ходили.
offtop. Завидую по-светлому. А я, вот только-только, открыл для себя этого талантливого и мудрого человека. Как здорово, что есть Интернет!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.05.2016, 12:30
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
да безусловно...есть у животных ..но это биологические маркеры...начиная от соответствующего окраса заканчивая запахом
Мне тут интересно вот что - ранг имеет смысл только в группе. Бывает ли ранг вне группы? Вроде бы логически - нет. Чтобы определить взаимный ранг, животные должны быть членами одной группы.
Пример. Есть две группы, 1 и 2. В каждой есть альфа и омега.
Будет ли омега группы №1 подчиняться альфе из группы №2 ?
Если нет, то между ними нет никаких иерархических отношений и альфа из группы № 2 никакая не альфа для омеги из группы №1.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.05.2016, 01:11
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Мне тут интересно вот что - ранг имеет смысл только в группе. Бывает ли ранг вне группы? Вроде бы логически - нет. Чтобы определить взаимный ранг, животные должны быть членами одной группы.
Пример. Есть две группы, 1 и 2. В каждой есть альфа и омега.
Будет ли омега группы №1 подчиняться альфе из группы №2 ?
Если нет, то между ними нет никаких иерархических отношений и альфа из группы № 2 никакая не альфа для омеги из группы №1.
ну если они столкнулись ...то это уже группа №3
благодаря ориентированию на культурные и биологические маркеры (даже если встретятся на нудистском пляже)рангового столкновения не будет.

Биологические маркеры -это язык телодвижений и размер детородного органа.
А на культурном манера говорить -так называемая манера держаться
омега тут же подчинится альфе
даже если каким то чудом у омеги член больше...
гораздо сложнее было бы при столкновении А-Б ...О-Б...встреча Б-Б ..и О-О я думаю может быть еще интересней..
я это все наблюдаю каждый день

Последний раз редактировалось Sonta, 18.05.2016 в 01:23.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 18.05.2016, 02:46
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

есть еще такие вещи как запах ,физическая форма,ухоженность
ну и естественно просто возраст
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 18.05.2016, 11:02
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
омега тут же подчинится альфе
Теперь конкретизируем дальше.
Группа №1: Президент государства (альфа) и его секретарь (омега).
Группа №2: Школьный охранник (альфа) и его жена (омега).

Каким сейчас будет ответ на тот же вопрос:
Будет ли омега группы №1 подчиняться альфе из группы №2 ?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 18.05.2016, 12:19
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Вы преувеличиваете. Далеко не всегда при встрече двух людей обязательно подчинять или подчиняться.
Люди не так часто объединяются в группы, и поэтому не нужно так часто выяснять относительные ранги друг друга.
Конфликт может происходить и завершиться без установления ранговых отношений.

Если секретарь президента и школьный охранник поссорились, например из за места на парковке, и в итоге кто-то сильно пострадал - это не ранговые отношения, это просто конфликт.

Пример ранговых отношений- допустим секретарь президента и школьный охранник встретились в клубе авиамоделистов. Секретарь с жадностью и вниманием слушает рассказ школьного охранника о двигателях дня микросамолетов. Когда приходит охранник, секретарь сразу же с освобождает ему лучшее рабочее место(верстак) в клубе. Бывает что охранник обматерит секретаря президента когда тот сделает кривые заготовки для крыльев, а секретарь ссутулится и глупо улыбается в ответ, признавая свои ошибки.
- вот это ранговые отношения, установленный в этой группе порядок клевания и распределения ресурсов.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 18.05.2016, 12:27
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Кто из них займет какой ранг - вопрос интересный.
Деньги уже упоминались, деньги у всех общие. Всё покупается. И ранг в клубе авиамоделистов, в принципе тоже. Everything counts in large amount.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 18.05.2016, 15:28
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Вы преувеличиваете. Далеко не всегда при встрече двух людей обязательно подчинять или подчиняться.
Кто преувеличивает, Сонта или я?

Сонта:
Цитата:
ну если они столкнулись ...то это уже группа №3

Мое сообщение:
Цитата:
Пример. Есть две группы, 1 и 2. В каждой есть альфа и омега.
Будет ли омега группы №1 подчиняться альфе из группы №2 ?

У меня не слова про столкновение.
У меня вопрос - есть ли вообще ранг вне группы?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 18.05.2016, 15:37
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,461
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

мой ответ: ранга вне группы нет, поэтому проводить мысленные эксперименты по сопоставлению рангов представителей совершенно разных групп - преувеличение значения ранговых систем в жизни людей.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:57.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot