Передается ли ранг по наследству?

[Titonic]

Сообщение от Sonta

Еще ,лично я считаю,что мысли А.Протопопова ,по данному вопросу не более ценны ,чем например мысли Аллы Пугачевой...

Прочёл это и сразу же вспомнил одно ток-шоу, которое несколько лет назад не поленился посмотреть. А не поленился потому, что посвящено оно было происхождению человека («Почему только Дарвин прав?», кажется). Среди главных действующих лиц (экспертов) – как обычно, пара учёных мужей, православный священник и так называемая звезда шоу-бизнеса. Имён учёных и священника не помню, а вот «экспертом» со стороны шоу-бизнеса был Гарик Сукачёв.
Первыми выступили учёные, которые добросовестно повторили дежурные трюизмы про общего у человека и современных обезьян предка, про естественный отбор и пр. Потом, как полагается, свои библейские догмы предъявил священнник. А потом свои аргументы «против Дарвина» высказала «звезда», чья физиономия и манера сценического поведения, кстати, больше подходит в качестве аргумента «за». Не помню точно, говорил ли Сукаёв что-то про инопланетян или предложил свою версию божественного проихождения человека, но главное то, что больше всех присутствующие зрители аплодировали именно ему.
Так что, уважаемый этолог, готов с вами спорить, что если бы в том ток-шоу участвовали, с одной стороны, Вы и Протопопов, а с другой – Алла Пугачёва, то шансы у вас - даже вместе взятых - были бы нулевые! А впрочем, Пугачёву даже можно было бы и не приглашать – вполне достаточно было бы и Сукачёва.

[Jabuty]

Сообщение от Sonta

по моему,Вы как то смешиваете биологический ранг и формальный социальный статус.

Сонта! Наблюдается, как раз-таки, обратное явление - попытка отделить формальный социальный статус от "биологического" (врожденного) ранга. А оно, сука, никак не поддается. Ибо ранг - понятие, связанное с определенным, конкретным социумом. (Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.

[Sonta]

Сообщение от Jabuty

Сонта! Наблюдается, как раз-таки, обратное явление - попытка отделить формальный социальный статус от "биологического" (врожденного) ранга. А оно, сука, никак не поддается. Ибо ранг - понятие, связанное с определенным, конкретным социумом. (Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.

Я не знаю ,что такое альфа-физик и омега-музыкант, но биологический ранг существует-это место в иерархии группы...словосочетание биологический ранг ,я употребил для того чтобы подчеркнуть ,что речь идет о таком биологическом явлении как иерархия доминирования,а не о каких то других рангах и статусах.Слово биологический в данном случае ни в коем случае не означает врожденный.

[Sonta]

Сообщение от Titonic

Прочёл это и сразу же вспомнил одно ток-шоу, которое несколько лет назад не поленился посмотреть. А не поленился потому, что посвящено оно было происхождению человека («Почему только Дарвин прав?», кажется). Среди главных действующих лиц (экспертов) – как обычно, пара учёных мужей, православный священник и так называемая звезда шоу-бизнеса. Имён учёных и священника не помню, а вот «экспертом» со стороны шоу-бизнеса был Гарик Сукачёв.
Первыми выступили учёные, которые добросовестно повторили дежурные трюизмы про общего у человека и современных обезьян предка, про естественный отбор и пр. Потом, как полагается, свои библейские догмы предъявил священнник. А потом свои аргументы «против Дарвина» высказала «звезда», чья физиономия и манера сценического поведения, кстати, больше подходит в качестве аргумента «за». Не помню точно, говорил ли Сукаёв что-то про инопланетян или предложил свою версию божественного проихождения человека, но главное то, что больше всех присутствующие зрители аплодировали именно ему.
Так что, уважаемый этолог, готов с вами спорить, что если бы в том ток-шоу участвовали, с одной стороны, Вы и Протопопов, а с другой – Алла Пугачёва, то шансы у вас - даже вместе взятых - были бы нулевые! А впрочем, Пугачёву даже можно было бы и не приглашать – вполне достаточно было бы и Сукачёва.

Наверное ,после этого ток-шоу,детям в школе теперь преподают
теорию Сукачева.

[zdeniz]

Сообщение от Jabuty

(Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.

Возьмем просто толпу незнакомых людей на улице, или то, что было в классе в школьные времена, там это очень хорошо видно и ощущается на собственной низкоранговой шкуре.
Так что есть.

[Titonic]

Сообщение от Sonta

Наверное ,после этого ток-шоу,детям в школе теперь преподают теорию Сукачева.

Вообще-то, в первоначальном варианте тут было: «В шоу-бизнесе свои правила».
По-моему, в этом шоу-бизнесе, с точки зрения так называемой «этологии человека», всё настолько примитивно, что говорить о чём-то таком «своём», чего бы не было у обезьян, не приходится. Например, та же ситуация, что и в упомянутом мной ток-шоу с участием Сукачёва, ежедневно и по нескольку раз разыгрывается у горилл, но только в виде своеобразной пантомимы.
Как известно из наблюдений приматологов, гориллы держатся небольшими группами, которые чаще всего состоят из 3-5 особей: это самец-вожак, одна или несколько самок и их детеныши. Иногда количество особей может достигать и 30, тогда в группе может присутствовать и несколько взрослых самцов. Но в любом случае, все члены группы беспрекословно подчиняются самому взрослому и сильному самцу. Именно он определяет весь распорядок дня: когда поесть, поиграть, навести марафет, погулять и даже оправиться спать. Вот как, в частности, выглядит порядок перемещения группы с одного места на другое. Доминирующий самец, перед тем, как отправиться куда-нибудь после отдыха, встаёт на видном месте в характерной позе: ноги его выпрямлены, положение туловища вертикальное; постепенно остальные члены стада собираются вокруг него, после чего все дружно следуют за ним. Если же, вдруг, подобную «пантомиму» попытается продемонстрировать любой другой член группы, то или на него никто не обратит никакого внимания, или он, если вздумает упорствовать (что бывает очень редко), получит от вожака «по шапке».
Лично мне абсолютно очевидно, что доминирующего самца для присутствовавших на том ток-шоу зрителей замещала знаменитость. А тем из этологов, кому такая аналогия покажется надуманной, я бы рекомендовал почаще делать «рекламные паузы». Кто с рекламных плакатов и роликов чаще всего призывает следовать своему примеру при выборе товаров? Конечно же, известные артисты, спортсмены, телеведущие.
Так что, как мне кажется, не всё в шоу-бизнесе происходит по «своим», только ему присущим законам, хотя и реализуется на более высоком технологическом уровне (компьютеры, интернет, телевидение, камеры, микрофоны, усилители и пр. оборудование).

[Jabuty]

Сообщение от zdeniz

Возьмем просто толпу незнакомых людей на улице, или то, что было в классе в школьные времена, там это очень хорошо видно и ощущается на собственной низкоранговой шкуре.
Так что есть.

Твоя "низкоранговая шкура" не говорит о том, что ты таким уродился, а лишь о том, что тебя таким воспитали.

Есть много примеров, когда человек рождается "неполноценным" или соответствует выражению "не жилец на этом свете" (Иммануил Кант, например), но достигает в процессе жизни очень высокого ранга. Посмотри фильмы: "Перед классом / Front of the Class", "Темпл Грэндин / Temple Grandin".

[zdeniz]

Сообщение от Jabuty

Твоя "низкоранговая шкура" не говорит о том, что ты таким уродился, а лишь о том, что тебя таким воспитали.

Спорно, я себя помню таким еще с детского сада.

[zdeniz]

Сообщение от Jabuty

Есть много примеров, когда человек рождается "неполноценным" или соответствует выражению "не жилец на этом свете" (Иммануил Кант, например), но достигает в процессе жизни очень высокого ранга.

..и незнакомые мужчины начинают боязливо ему уступать путь на улице, а женщины с интересом заглядываются?

[Jabuty]

Сообщение от zdeniz

..и незнакомые мужчины начинают боязливо ему уступать путь на улице, а женщины с интересом заглядываются?

Бывает и так. Но для этого надо прилагать некоторые усилия к повышению своего ранга, а не плакать себе на пуп от сознания своей "низкоранговости". Ранг - это обладание ресурсами для удовлетворения потребностей. Чем больше у тебя этих ресурсов, тем выше ранг.
"Просто так" тебе эти ресурсы никто не предоставит (разве, что только любящие тебя люди). За ресурсы надо бороться или заслужить (заработать) их, чтобы другие с тобой ими поделились. Но высокий ранг создается имеющимся у тебя излишком ресурсов, который ты можешь предоставить другим людям. За это тебя и будут уважать, а не за факт твоего рождения.