Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2007, 19:36
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию Этология в романах Льва Толстого

Жена перечитывает Анну Каренину и я попутно освежил сюжет. Оказывается, что Толстой написал сюжет в соответствии с основами популяционной генетики и этологии! Судьба главной героини является практической иллюстрацией двух половых стратегий, свойственных современным женщинам. Первая – получить качественные гены (забеременеть) от мужчин с высоким ранговым потенциалом (ветреный «мачо» Вронский). Вторая – получить чуть менее качественные гены от среднестатусного Алексея Александровича (муж Карениной), но выиграть в плане дальнейшей поддержки будущего потомства (серенькая, зато заботливая посредственность). Идеальный вариант воспитывать с «сереньким» ребенка, зачатого от «мачо». Увы, Карениной этого не удалось!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2007, 22:39
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

По идее да, великий писатель не мог ошибаться. Хотя при последнем перечитывании романа, тоже уже в зрелом возрасте, пришла в голову мысль, что Анна просто злоупотребляла опиумом (в романе есть на это намеки). И, соответственно, вела себя совершенно неадекватно. И под поезд бросилась просто загипнотизированная ритмичным стуком колес.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2007, 08:25
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Давайте еще вспомним в каких романах русской классической литературы вам встречалось корректное описание инстинктивного поведения людей. Примеры кидайте сюда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2007, 08:50
Аватар для Solano
Solano Solano вне форума
этолог
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщения: 661
По умолчанию

"Он скажет и его послушают" - доминант, альфа. "Чтобы не плел и куда бы не вел воевода.." (с Щербаков) за ним пойдут.
Рассудительный стратег, он говорит дело, он знает что делать, но ему не донести свои предложения до массы, его просто не услышат.
Хорошо бы им работать в паре, харизмат плюс "серый кардинал".
Для этого у альфы должно достать ума, что бы осознать потребность в стратеге, но видимо прирожденному "рулевому" нелегко примириться с тем, что в деле, которое есть его ярчайшее призание, требуется еще какой-то советчик (да притом опасения попасть в зависимость от его советов) Выход - помошник навязаный силой со стороны высшего руководства.
Фурманов и Чапаев. (Интерпретация ИМХО, само собой =)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2007, 10:48
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Из общеизвестных :
* Чехов. "Хамелеон". Проявление подчиненной и доминантной роли попеременно в неясной ситуации. Смысл рассказа в том, что играть обе роли одновременно невозможно.

* Гайдар. "Тимур и его команда". Весьма полное исследование этологии малых групп людей. Побеждает не та группа, которая сильнее, а та, у которой есть покровитель - суперхомо. Взрослые, партия, идеология...

* Островский. "Бесприданница". Здесь важно заметить, что поведение и Ларисы и самцов противоречит их воспитанию. Но оказавшись в заведомо неравной ситуации, они не могут сопротивляться инстинкту. Интересна симуляция поединка в виде жребия.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2007, 19:09
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

А кто сможет привести примеры из классических романов (можно кинофильмов) следующих ЭССП:

1. Инстинкт самосохранения

2. Эволюционные фобии:
- темноты
- ядовитых змей
- ядовитых насекомых
- незнакомых людей (особенно, если они больше тебя ростом или в группе)
- высоты
- мышей и крыс (в основном у женщин)
- хищников среды эволюционной адаптации (львы, гиенты и и т.п.)
- крови
- быть съеденным\укушенным
- больных

3. Пищевые пристрастия \ отвращение:
- генетическая предрасположенность к калорийному питанию, к соленой и минерализированной пище
- пробование незнакомой пищи
- снэки, жвачки, семечки (пережевывание, похрустывание). Скорее всего, идет от собирательства (пережевывание хитина насекомых)

4. Инстинкт брахиации (полета):

- вид сверху кажется красивым, живем в многоэтажных зданиях
- при опасности стараемся залезть повыше
- base-jumping, парашютный спорт и прочие занятия связанные с с прыжками, парением

5. Комфортное поведение (почесывание, отряхивание) – поведение препятствующее с проникновению паразитов и заражение болезнями

6. Экономии энергии (лень, отдых)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2007, 21:03
Alex
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

1. Инстинкт самосохранения

Это много где. Причем как в позитивном смысле (избежать опасности), так и в негативном (трусость, предательство). Ну, скажем, "Кавказский пленник" и "Молодая гвардия"

2. Эволюционные фобии:

Почти во всех фильмах ужасов. Например, "Мумия" - почти все перечисленные.

итп. Все эти инстинкты иллюстрируются достаточно часто и ЭПИЗОДИЧЕСКИ. То есть не могут служить основой сюжета (за редким исключением). Что вполне естественно с точки зрения теории информации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2007, 14:31
Аватар для Krass
Krass Krass вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщения: 1,694
По умолчанию

Сказка "О рыбаке и рыбке" - поведение золотой рыбки -это разве не привыкание?
А с т.з. эКологии -это прогноз на крах цивилизации из-за безграничного стремления ВР ( при непротивлении НР) к росту потребления. . При этом природа "отворачивается" от человека (рыбка уплывает).
Что касается сказки про Золушку и ее взаимоотношение с мачехой и сестрами, то это иллюстарция к теме "Женщина-кошка".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2007, 19:55
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
нэтолог
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 493
По умолчанию

Приходит на ум Сказка про Красную Шапочку Эрика Берна:
"...Однажды мать послала Красную Шапочку отнести пирожок бабушке, которая жила за лесом. По дороге девочка встретила волка. Вопрос: какая мать пошлет маленькую девочку в путь через лес, где водятся волки? Почему она не отнесла еду сама или не пошла с дочерью? Если бабушка столь беспомощна, почему мать позволяет ей жить одной в отдаленной хижине? Но если уж девочке обязательно надо было идти, то почему мать не запретила ей останавливаться и заговаривать с волками? Из истории ясно, что Красная Шапочка не была предупреждена о возможной опасности. Ни одна настоящая мать не может быть в действительной жизни столь беспечной, поэтому создается впечатление, будто мать совсем не волновало, что произойдет с дочерью, или она решила от нее избавиться. В то же время, едва ли найдется другая такая же бестолковая маленькая девочка. Как могла она, увидев волчьи глаза, уши, лапы и зубы, все еще думать, что перед ней ее бабушка? Почему не бросилась бежать из дома? И кем же она была, если потом помогала набивать волчий живот камнями! В любом случае, всякая добрая девочка после разговора с волком не стала бы собирать цветочки, а сообразила бы: "Он собирается съесть мою бабушку, надо скорее бежать за помощью". Даже бабушка и охотник не свободны от подозрений. Если посмотреть на эту историю как на драму с участием реальных людей, причем увидеть каждого со своим собственным сценарием, то мы заметим, как аккуратно (с точки зрения марсианина) их личности сцеплены друг с другом. 1. Мать, видимо, стремится избавиться от дочери с помощью "несчастного случая", чтобы в конце истории разразиться словами: "Ну, разве это не ужасно! Нельзя даже пройти по лесу без того, чтобы какой-нибудь волк..." 2. Волк, вместо того, чтобы питаться кроликами и прочей живностью, явно живет выше своих возможностей. Он мог бы знать, что плохо кончит и сам накличет на себя беду. Он, наверное, читал в юности Ницше (если может говорить и подвязывать чепец, почему бы ему его не читать?). Девиз волка: "Живи с опасностью и умри со славой". 3. Бабушка живет одна и держит дверь незапертой. Она, наверное, надеется на что-то интересное, чего не могло бы произойти, если бы она жила со своими родственниками. Может быть, поэтому она не хочет жить с ними или по соседству. Бабушка кажется достаточно молодой женщиной - ведь у нее совсем юная внучка. Так почему бы ей не искать приключений? 4. Охотник - очевидно, это тот спаситель, которому нравится наказывать побежденного соперника с помощью милой маленькой особы. Перед нами явно подростковый сценарий. 5. Красная Шапочка сообщает волку, где он может ее снова встретить, и даже залезает к нему в постель. Она явно играет с волком. И эта игра заканчивается для нее удачно. В этой сказке каждый герой стремится к действию почти любой ценой. Если брать результат таким, каков он есть на самом деле, то все в целом - интрига, в сети которой попался несчастный волк: его заставили вообразить себя ловкачом, способным одурачить кого угодно, использовав девочку в качестве приманки. Тогда мораль сюжета, может быть, не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно, и от их бабушек. Короче говоря: волку нельзя гулять в лесу одному. При этом возникает еще интересный вопрос: что делала мать, отправив дочь к бабушке на целый день? Если читатель увидит в этом анализе цинизм, то советуем представить себе Красную Шапочку в действительной жизни. Решающий ответ заключается в вопросе: кем станет Красная Шапочка с такой матерью и с таким опытом в будущем, когда вырастет?"

Кто сможет пересказать с точки зрения этологии
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:16.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot