Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #511  
Старый 22.02.2017, 11:17
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,220
По умолчанию

Иван, насчёт алкоголя и наркоты это неверно. Наверное ты хорошо сказал "человек использует алкоголь, а не алкоголь человека. Во время запоя за меня всё решает водка и от меня ничего почти не зависит.
Ответить с цитированием
  #512  
Старый 22.02.2017, 11:23
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Разгильдяй
насчёт алкоголя и наркоты это неверно.
Что неверно?
Ответить с цитированием
  #513  
Старый 22.02.2017, 11:31
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,220
По умолчанию

Мне представляется, что поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем вновь создаёт, начиная с какого-то этапа. В психологии говорят про "ложный мотив" типа я пью оттого что жизнь сломатая, при том, что сломало её то что пью. Т.о. до появления этого замкнутого круга всё происходит "по Ивану", но после - уже нет. Ведь мы не должны при этом учитывать что наш алкоголик там себе думает. а только только то, что он делает.
Ответить с цитированием
  #514  
Старый 22.02.2017, 13:17
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Разгильдяй
Мне представляется, что поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем вновь создаёт, начиная с какого-то этапа.
Начиная с того этапа, как поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем создает, человек находит способ прекратить такое поведение. Либо вновь создаваемый дискомфорт сводит его в могилу.
Ответить с цитированием
  #515  
Старый 22.02.2017, 13:33
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,220
По умолчанию

не совсем. именно начиная с этого момента и начинают говорить про алкоголизм. С которым уже начинают иногда бороться, иногда успешно, иногда не очень. Если вообще бороться не начинают, то в могилу сходят довольно быстро. Не начинать свойственно тем, кто не хочет жить и не боится умереть.
Ответить с цитированием
  #516  
Старый 22.02.2017, 16:40
Инна Инна вне форума
натуралист
 
Регистрация: 05.07.2014
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Разгильдяй
Если вообще бороться не начинают, то в могилу сходят довольно быстро. Не начинать свойственно тем, кто не хочет жить и не боится умереть.
не знаю, многие еще как хотят жить.. а остановиться не могт. практика показывает, что в определенной стадии без врачебной помощи алкоголик не бросит пить никогда, даже если что то для этого делает, например ходит к бабкам, батюшке, кодируется и пр.
Ответить с цитированием
  #517  
Старый 22.02.2017, 16:46
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,220
По умолчанию

Инна, для того чтобы допиться до такой стадии, нужно это делать долго и упорно. Мне представляется, что допившиеся до такой стадии люди видели, куда они идут и их это устраивало. Во время отходняков они становятся трусливыми и хотящими жить, но во времена наоборот, начала запоев - герои, не боящиеся смерти.
И есть ли смысл возвращаться с того состояния, которое называется "3-я стадия"? что хорошего поймаешь после этого в трезвости? проживёшь, может быть на пару лет дольше, но без всех социальных связей и работы? Сможешь ли стать полезным членом общества людей?
Ответить с цитированием
  #518  
Старый 22.02.2017, 16:51
Инна Инна вне форума
натуралист
 
Регистрация: 05.07.2014
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Интимные связи исключительно для удовольствия - рапущенность
.
а для чего интимные связи? сознательно вступать только для продолжения рода? для человека и животных нонсенс. исключительно двигает инстинкт и предвкушаемое, нарастающее при возбуждении удовольствие
половое бескультурье, беспорядочные связи - распущенность

Цитата:
Сообщение от Иван
Естественно, все лекарство и все яд, тем и другим их делает доза.
.
Минздравом не определена безопасная доля алкоголя для употребления. кроме естественной, которая у каждого индивидуальная и присутствует всегда. т к в кишечнике хоть и минимально, но присутствует брожение и выделение спирта, воды и газа.но ничтожно мало, правда, у всех по-разному
Ответить с цитированием
  #519  
Старый 22.02.2017, 17:08
Инна Инна вне форума
натуралист
 
Регистрация: 05.07.2014
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Разгильдяй
Инна, для того чтобы допиться до такой стадии, нужно это делать долго и упорно. Мне представляется, что допившиеся до такой стадии люди видели, куда они идут и их это устраивало. Во время отходняков они становятся трусливыми и хотящими жить, но во времена наоборот, начала запоев - герои, не боящиеся смерти.
с вами трудно спорить,вы пережили что то подобное, но не до 3 стадии?) это здорово!
к сожалению 9 из 10 алкоголиков имеют еще и психические особенности - изменение сознания. плохо изучено, но констатируется, что люди могут вести пристойный образ жизни между запоями, но наступает период, когда по неизвестным причинам все начинает видеться не так как прежде и нивидимая крепкая нить начинает тянуть, сигнал изнутри, плохо осознаваемый, зовет - `найди и выпей, чуть чуть, ниче не будет, просто пивка баночку.. и все это пусковой крючок, который уже полностью изменяет сознание и это уже другой человек, у которого всё(некоторым удается не всё) на задний план, кроме удовлетворения алкоголем, все будет делать чтоб упиваться до момента, когда организм не в силах и алкоголь уже не лезет - это конец запоя, мерзкий отходняк, клятвы себе, что никогда. и новый цикл` тьфу тьфу тьфу. не дай Бог никому никогда такого.
Цитата:
Сообщение от Разгильдяй

И есть ли смысл возвращаться с того состояния, которое называется "3-я стадия"? что хорошего поймаешь после этого в трезвости? проживёшь, может быть на пару лет дольше, но без всех социальных связей и работы? Сможешь ли стать полезным членом общества людей?
Есть. лично знаю людей, которые вылезли из мерзких лап змия и сейчас, например, возглавляет Семейный клуб трезвости. другая налаживает отношения с сыном подростком, была частично лишена родительских прав. чтобы не сорваться Каждый день! ходит по вечерам в клубы АА, трезвости, занимается реабилитацией в дневном стационаре. перед праздниками сейчас легла в платное отделение профильной больницы, чтобы не сорваться. правда, она на инвалидности, не работает, т к доупотреблялась до ручки, много раз увозили в больницу и откачивали.она сидела еще и на химии.сейчас больше года в трезвости
Ответить с цитированием
  #520  
Старый 22.02.2017, 17:09
Разгильдяй Разгильдяй вне форума
эрудит
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: near Moscow
Сообщения: 1,220
По умолчанию

Инна, что такое половое безкультурье и беспорядочные связи?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:08.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot