Этология и гомосексуализм.

[Zergest]

Как вы относитесь к такому:

Эротизация героев фильмов -- главный потенциальный путь "влюбиться" в них человеку одного с ними пола. Но люди одного с ним пола не влюбляются.
Итак, необходимо принять тот факт, что ЕСЛИ БЫ ПРОПАГАНДА ГОМОСЕКСУАЛИЗМА СУЩЕСТВОВАЛА, ТО СЛЕДОВАЛО БЫ ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ФИЛЬМЫ ЯВЛЯЮТСЯ ПРОПАГАНДИСКИМИ ИБО В НИХ ПРОИСХОДИТ ЭРОТИЗАЦИЯ ОБРАЗОВ ЖЕНЩИНЫ В ГЛАЗАХ ЖЕНЩИН И МУЖЧИНЫ В ГЛАЗАХ МУЖЧИН.

Постер

[Zergest]

Быть активным не так обидно, но как правило тоже ничего хорошего — самая яркая ассоциация — заниматься сексом с очень-очень некрасивым партнером. Красота жен всегда была одним из ранговых гребешков.

А почему возникает неверная ассоциация? У гомосексуалистов иные понятия о красоте и нельзя примерять свой аршин к людям с иными сексуальными вкусами.
Уместен пример с мухами в качестве блюда. Есть мух противно, но лягушка ими питается. Еще она ест червей, улиток... И первая ассоциация, что она питается чем-то противным. Но СТОП! У лягухи иные критерии оценки что вкусно/что не вкусно, что противно/что нет и нельзя применять свой аршин (свою человеческую меру) к лягушкам ибо они иные. Так же и к гомосексуалистам нельзя применять гетеросексуальную мерку.
Кстати, а в этологии ничего нет про то, почему люди склонны судить по себе и считать свою мерку самой естественной?

[Наталья]

Сообщение от Zergest

Кстати, а в этологии ничего нет про то, почему люди склонны судить по себе и считать свою мерку самой естественной?

Понятие о мире особенно о социальном мире закладываются только в раннем возрасте, а дальнейшем чел только пытается понять кто с нами а кто против нас.
Другими словами у человека просто нет других критериев.

[Вадим Евстафьев]

Современное кино пропогандирует скорее институт брака а не геторесексуализм. Гетеросексуализм скорее являеться неотемлемой частью института брака.

[Johnny]

Что-то я не совсем понял Бутовскую здесь. Объясните простым людям!

У меня складывается стойкое впечатление, что все культурные стереотипы (стандарты) красоты и привлекательности сложились таким образом, что они в максимальной степени способствуют закреплению благоприятных адаптивных признаков при половом отборе. Так что, действительно за всем – невидимая рука отбора?

– Нет, конечно, это не так. Это было бы полнейшим редукционизмом. Например, культуры различаются по своей лояльности в направлении гомосексуалистов. В некоторых культурах их воспринимают вполне терпимо, в некоторых – преследуют. Крайнее проявление – фашистская Германия, где гомосексуалистов просто уничтожали.

Чаще всего существует связь между лояльным отношением к гомосексуальным отношениям и плотностью популяции: там, где плотность популяции очень высока, к гомосексуалистам относятся терпимо. Но, с другой стороны, мы знаем, что количество животных, которые практикуют гомосексуальные связи – такое в животном мире тоже бывает, – увеличивается в ситуации, когда плотность популяции повышается.

То есть, по сути дела, возникает вопрос: можем ли мы говорить о том, что культура действует как бы автономно и никак не ориентирована на реальные условия демографических процессов в популяции? Повышение плотности популяции грозит перенаселенностью, и тогда проблемы возникнут у всех. То, что часть людей добровольно отказываются от размножения, снижает вероятность более скорого наступления ситуации перенаселенности. Напротив, вероятность того, что в сообществах, где плотность популяции очень низка, будет высокий процент гомосексуалистов практически нулевая.

Я бы сказала так: очень часто культура идет параллельно с потребностями той самой популяции, в рамках которой эта культура существует. Люди могут не давать себе отчет в этом и не осознавать, что это так, но это уже дело ученых – проанализировать эти связи.

http://ethology.ru/library/?id=121

Так каким образом увеличивается либо уменьшается количество гомосексуалистов в популяции? За счет культуры только, за счет внешних условий? Только лишь за счет того, что к ним относятся либо лояльно, либо гнобят их?

Вот еще нашел статью такую.

Гомосексуализм, пишет немецкая Die Welt, широко распространен в мире животных. Он снижает градус напряженности в социальных группах и помогает выжить подрастающему поколению.

http://www.ethology.ru/news/?id=606

[John_Doe]

Однополое сексуальное поведение и эволюция
Bailey NW, Zuk M.Same-sex sexual behavior and evolution. Trends Ecol Evol. 2009 Aug;24(8):439-46. Epub 2009 Jun 17.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19539396

Сексуальная ориентация у мужчин и эволюция анизогамии.
Reed LI. Sexual orientation in males and the evolution of anisogamy. Med Hypotheses. 2010 Feb;74(2):261-3. Epub 2009 Oct 2.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19800742

Биогеографии и эволюция женского гомосексуального поведения у японских макак.
Vasey PL, Jiskoot H. The biogeography and evolution of female homosexual behavior in Japanese macaques. Arch Sex Behav. 2010 Dec;39(6):1439-41. Epub 2009 Aug 18.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19688591

Эволюционная биология: генетика и бисексуальность
Savolainen V, Lehmann L.Evolutionary biology: genetics and bisexuality. Nature. 2007 Jan 11;445(7124):158-9.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17215833

Связь между мужской гомосексуальностью и репродуктивным успехом.
Dewar CS. An association between male homosexuality and reproductive success. Med Hypotheses. 2003 Feb;60(2):225-32.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12606240

Родственники гомосексуалов по материнской линии имеют более высокую плодовитость.
Camperio-Ciani A, Corna F, Capiluppi C. Evidence for maternally inherited factors favouring male homosexuality and promoting female fecundity. Proc Biol Sci. 2004 Nov 7;271(1554):2217-21.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15539346

[Sphairos]

Сообщение от Johnny

Так каким образом увеличивается либо уменьшается количество гомосексуалистов в популяции? За счет культуры только, за счет внешних условий? Только

Я думаю, М.Л. здесь имеет в виду естественные биологические механизмы контроля численности популяции. У всех животных они есть, а у человека, вдруг, нету?

[John_Doe]

Есть ли данные о том, что число гомосексуалов в популяции одинаково во все времена? Было ли их больше в античности?

[Sphairos]

Есть серьёзные основания считать, что все люди бисексуальны. Это сложный вопрос. Зависит от того, что называть гомосексуализмом и кого считать гомосексуалистом, а также гетеросексуалистом. В современной сексологии, насколько я могу судить, от таких грубых постановок вопроса и проблематизаций (гомосексуалист\не гомосексуалист и т.п.) уже ушли. Изучая поведение, сексологи пришли к выводу, что гораздо более адекватным реальному сексуальному поведению человека инструментом будет непрерывная полоса сексуальных проявлений, разделённая условно на множество сегментов. В зависимости от выраженности тех или иных чувств и переживаний человек занимает место в этом спектре. На "полюсах" расположено совсем мало людей, вопреки расхожим представлениям. Именитая философ и учёный Юлия Кристева, например, говорит о том, что современная западная женщина бисексуальна. Не только и не столько в грубо физическом смысле, а скорее в духовном, в смысле самоощущения, самосознания.
http://www.kristeva.fr/moscou-decembre2010.html

С другой стороны, есть достаточно обоснованные оценки, по которым процент "выраженных гомосексуалистов", т.е. проявляющих совокупность поведенческих признаков, обычно характеризуемых как гомосексуализм, во все времена и во всех обществах примерно одинаков, если исключить западное общество 20-21 вв., с которым много неясностей и проблем наблюдается.

Греки, думаю, скорее просто более свободно об этом говорили.

[Sphairos]

Сообщение от John_Doe

Однополое сексуальное поведение и эволюция
Bailey NW, Zuk M.Same-sex sexual behavior and evolution. Trends Ecol Evol. 2009 Aug;24(8):439-46. Epub 2009 Jun 17.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19539396

Сексуальная ориентация у мужчин и эволюция анизогамии.
Reed LI. Sexual orientation in males and the evolution of anisogamy. Med Hypotheses. 2010 Feb;74(2):261-3. Epub 2009 Oct 2.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19800742

Биогеографии и эволюция женского гомосексуального поведения у японских макак.
Vasey PL, Jiskoot H. The biogeography and evolution of female homosexual behavior in Japanese macaques. Arch Sex Behav. 2010 Dec;39(6):1439-41. Epub 2009 Aug 18.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19688591

Эволюционная биология: генетика и бисексуальность
Savolainen V, Lehmann L.Evolutionary biology: genetics and bisexuality. Nature. 2007 Jan 11;445(7124):158-9.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17215833

Связь между мужской гомосексуальностью и репродуктивным успехом.
Dewar CS. An association between male homosexuality and reproductive success. Med Hypotheses. 2003 Feb;60(2):225-32.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12606240

Родственники гомосексуалов по материнской линии имеют более высокую плодовитость.
Camperio-Ciani A, Corna F, Capiluppi C. Evidence for maternally inherited factors favouring male homosexuality and promoting female fecundity. Proc Biol Sci. 2004 Nov 7;271(1554):2217-21.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15539346

Спасибо, интересно. В последние несколько лет очень много нового по этой теме выходит.