|
|
|||||||
 |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
#61
02.12.2015, 14:15
|
|||
|
|||
Цитата:
И как же вожак который в стае принимает решение допустил развитие технологий ? Ведь для этого необходимо было затратить его вожака ресурсы, ведь в стае все его. И количество населения у вожака увеличиться не могло. Когда стая увеличивается, то она разделяется на две и более части. Вожак не может командовать тысячей человек, только двумя сотнями. Невозможно развить технологии в племени и невозможно увеличить племя без специальных инструментов. Сначала необходимо этот инструмент создать и применить. Только тогда племя будет увеличено и появится шанс для развития технологий. 
|
|
#63
02.12.2015, 14:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 и не прав в остальном
|
|
#65
02.12.2015, 15:00
|
|||
|
|||
|
Зачем нам историческая модель?
Например, мы влезаем на Пизанскую башню и швыряем с высоты различные предметы. Делаем заключение - без высокой башни камни не могут лететь вниз так долго. Но не тут-то было, приходит оппонент и предлагает версию согласно которой в давние давние времена и без башни камни летели вниз долго долго. Древние люди становились на табуретку и бросали вниз камень. И пока он летел они успевали спеть гимн племени.
|
|
#66
02.12.2015, 15:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#67
03.12.2015, 00:07
|
|||
|
|||
|
Краткий ответ.
Цитата:
Данбар искал племена которые противоречили бы его предположению. Я искал племена, дабы доказать Данбару, что он не прав. Согласно теории Талаша это так классно макнуть мордой в салат мЭтра. Вот я и пытался этот кайф получить. Нашел в Австралии бардак с данными и племенами, там по многим показаниям существовали племена численностью до тысячи и более человек, а религии у них обнаружить не удавалось. Тут-то я и воспрял духом, даже азарт появился, как же это Данбар ухитрился проглядеть, а Я ща такой умный приду и его развенчаю. Фиг и облом..........свел в таблицу все данные, просчитал цифири за несколько сот лет начиная от общей численности и до списка всех известных племен. И получил.......... как же я тогда возненавидел Данбара, сжег его чучело на площади, а ветер развеял по ветру. Этот Данбар оказался редкой сволочью. После всех подсчетов у меня получалась цифирь где-то в районе ста шестидесяти голов на племя плюс-минус. Полгода я его проклинал. А затем простил. И взял на вооружение его теорию. Ну против четко построенного графика не попрешь, цифири говорят сами за себя. Если тебе не лень, то можешь повторить мой подвиг и попытаться Данбара опровергнуть. Я даже готов тебе помочь, помятуя старую на него обиду.
|
|
#68
03.12.2015, 00:24
|
|||
|
|||
|
Пойми меня правильно, я технарь, меня все этологические абияснялочки забавляют и даже кажутся логичными, ну как можно противостоять логике пока не придумана очередная логика.
А это в этологии случается с завидной систематичностью регулярно. Но мне же хочется на что-то опереться, желательно незыблемое, как меня учили, типа, вот есть закон всемирного тяготения, выучи его и тебе не зачем будет с каждым камнем лазить на Пизанскую башню для проверки летных качеств этого булыжника. Или закон Ома. Выучи его, и тебе будет понятно происходящее. В крайнем случае, мы тебе дадим новую методичку в которой этот закон будет расширен на переменный ток. Тебя это перестало устраивать? Нет проблем, вот тебе новая методичка по переходным процессам в электрических цепях. Мы этот закон готовы уточнять до тех пор пока полностью тебя не удовлетворим в твоих изысканиях. Но суть менять не будем, только уточнять формулы. Вот почему я так уцепился за закон Данбара. Он мне показался действительно законом на который можно опереться. Возможно, это единственный и основополагающий закон этологии на сегодняшний день. Время покажет. Но если ты мне предложишь альтернативу для базиса на котором может строиться вся система взаимодействия в стае\племени\группе, то я безусловно рассмотрю это предложение. Только придай по возможности этому базису вид закона, а не абияснялочки.
|
|
#69
03.12.2015, 01:31
|
|||
|
|||
|
Численность племени/стаи/стада ограничена только едой и более ничем. Видно хорошо если рассмотреть множество примеров. Например, стадо буйволов и стадо овцебыков или стая гиен и стая волков. Почувствуйте разницу. То же самое и с обезьянами.
|
|
#70
03.12.2015, 02:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Принимаю как данность, в ином выражении это звучит так "сформулируй хоть как-то тезис, чтобы оставить возможность его не принять". Первое - насчет связи численности племени и связи с едой Не катит, все абизянки в своем племени так или иначе проходят периоды когда жратвы столько, что от нее уже воротит. Такие периоды случаются достаточно часто. Доказательства? Извольте. В сети полно роликов когда абизянки продегустировав забродившие плоды ведут себя так как я, напившись и бузя по чем зря. Откуда эти забродившие плоды взялись? Оно как, оттуда, их абизянки не смогли съесть пока они еще были свежими, и так уже обожрались. Второе. Изловить Талаша, надеть на него испанский сапог и потребовать абияснить что же он имеет ввиду когда вот так походя, без альтернатив и без аргументов делает выводы. Затянуть сапог слегка и вопросить "доколе............доколе ты будешь издеваться над здравым смыслом......".
|
Линейный вид
