Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Старый 05.05.2015, 19:35
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Помните, я писал, что пришёл к убеждению, что религиозность человека это племенной инстинкт. То есть её наличие есть следствие миллионолетней племенной конкуренции говорящих приматов.

Не я один так считаю:

Цитата:
Самоидентификация лежит в основе многих форм поведения, которые относят к «высшим». Например, потребность в религии определяется потребностью принадлежать к ограниченному сообществу, которое отличается от других рядом внешних признаков, что обеспечивается обрядностью.
http://ethology.ru/other/?id=17
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.05.2015, 19:48
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Неэтолог уже замечал что вера и религия это разное.
Кстати религии подвержены не все, а вера практически общечеловеческое понятие.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.05.2015, 19:52
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Помню, Вы говорили. У человека есть условные рефлексы и племенной инстинкт. И больше ничего. Что бы человек ни делал его поведение это племенной инстинкт, который складывается из условных рефлексов.
Ничего не перепутал?

Цитата:
потребность в религии определяется потребностью принадлежать к ограниченному сообществу, которое отличается от других рядом внешних признаков,

Нет такой потребности, автор статьи фантазирует.
Религия это часть культуры, нет у человека потребности принадлежать к части той или иной культуры. Вообще нет потребности принадлежать к культуре. К чем приучишь человека - к той культуре и будет принадлежать. Например, "маугли" приучаются к культуре волков или собак.
Покажите автору статьи одного из маугли и пусть она найдет у него потребность в религии.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.05.2015, 20:37
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Неэтолог уже замечал что вера и религия это разное.
Кстати религии подвержены не все, а вера практически общечеловеческое понятие.
Я не определяю лишние для моей модели сущности в отличие от. Потому что моя модель для исследования окружающего мира.

А у неэтолога модель, чтобы продать её массам. Поэтому ему нужно обязательно определить все слова, которыми эти массы пользуются.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.05.2015, 00:39
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=4DAC6sN8zOQ

Цитата:
моя модель для исследования окружающего мира.

Возможно, для вашей модели будет полезна информация которую дает автор статьи на пятой-шестой минуте о рефлексах.
При всем уважении к Павлову, а его уважают все без исключения, может быть у Вас появится желание двигаться дальше. Все же двадцать первый век на дворе, Павлов это здорово, но ведь уже целый век прошел и наука шагнула далеко вперед. Уже не модно забавляться классификациями, сегодня в фаворе увлечение поиском принципов.

Кстати, автор статьи говорит о потребностях (Вы привели цитату).
Вас это не раздражает? Вы ведь потребности в своей модели не используете, насколько мне помнится. У Вас обожравшаяся собака которая под тяжестью живота который вот-вот лопнет стоит на ногах только благодаря ремням станка в который ее Павлов поместил и продолжает отчаянно наполнять пробирку в ответ на стимул..........

Пожалейте собаку.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.05.2015, 13:25
Потомучка Потомучка вне форума
эрудит
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщения: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Животные тоже верят.
"Одна рыба - другой: - Hу, допустим, Бога нет... А кто тогда воду в аквариуме меняет?")
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.05.2015, 04:09
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,224
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Ритмы помогают структурировать информацию и запоминать.
Если мелодия приятная, то почему бы не запасть.
Интересно, а как это ребёнок 3-х лет "запал"? Осознанно или подсознательно?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.05.2015, 04:26
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,224
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Мой сын подобрал на дороге слепого котёнка. Привёз домой. Выкармливали с помощью шприца. Никакого "материнского" научения не было и в помине. Оказалась кошка. Когда окотилась, рвала всех проходящих мимо собак, невзирая на их "габариты". Всё происходило в период, когда котят надо было защищать. Это что? Инстинкт или потребность? Если инстинкт, то какой? Если потребность, то какая?

Последний раз редактировалось Jabuty, 14.05.2015 в 14:31.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.05.2015, 05:32
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,224
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верегор
Что такое вера?
Вера - мобилизационный ресурс, приобретенный в процессе эволюции, свойственный только человеку.
И как же это произошло "в процессе эволюлюции"? Точнее, почему? Обрисуйте, пожалуйста, причину! Ато, как-то, не верится...
Цитата:
Сообщение от Верегор
Попросту говоря, вера – способность сконцентрировать свое внимание на выполняемом действии, отбросить сомнения. Следствие - вера придает силы. Медитация – разновидность веры. Актуально только для человека.
Животное всегда живет на пределе своих возможностей.
Попросту говоря, нихрена се!!!!!!!!! Но об этом уже неэтолог, не найдя в "хреческом зале" штопор, сказал. Повторятьго не буду.
Цитата:
Сообщение от Верегор
Вера неразрывно связана с религией. Религия представляет собой разноуровневые коммуникации между людьми.
Во, набедокурил!
Цитата:
Сообщение от Верегор
Чем выше уровень коммуникации, тем эффективней взаимодействие и тем большее удовлетворение и удовольствие получает человек. (Смотри заметку ниже).
На войне тоже - получает удовлетворение и удовольствие? Или там, на войне, уровень - не тот? Коммуникация - это что? И как определяется её "уровень".
Цитата:
Сообщение от Верегор
Коммуникации наиболее высокого уровня устанавливаются между людьми одной веры.
Для унификации мобилизационного ресурса (Ух! Аж захватывает дух! Jabuty) (веры) и облегчения установления коммуникаций (религия) необходимо привлечение дополнительной абстрактной сущности, которая обладает недостижимыми для человека свойствами (обязательно) – Бога.
С ростом информированности людей Бог меняет свои характеристики в сторону усложнения.
Во как! Что ж это он, сука, творит! (Прости Господи не верующего в Тя).
Цитата:
Сообщение от Верегор
Любопытно, что человек, в силу привычки все очеловечивать – кошечек, собачек, придает и Богу человеческие черты. Это лирическое отступление.
В силу привычки по потребности любви.
Цитата:
Сообщение от Верегор
Атеисты находятся в логической ловушке между людьми верующими и осознавшими необходимость веры.
Разрушая веру, они разрушают человека и основы цивилизации.
Ужос ацкий! -
Цитата:
Сообщение от Верегор
Манипулирование естественными человеческими свойствами (даже не церковь), с которыми они борются, тоже не самое лучшее явление.
Об чём спик?
Цитата:
Сообщение от Верегор
Скорее всего мы находимся в процессе фазового перехода, когда необходимость мобилизационного ресурса (веры) объективно отпадает, но тогда возможно разрушение структуры цивилизации.
Вихляво, но красивыми словами.
Верегор, дружище, не обижайтесь, пожалуйста! На самом деле, мне оченно нравится, что Вы пытаетесь осознать и понять поведение человека, как вида животного. Но не надо так скоропалительно кричать "Айдапушкин!". Почитайте материалы нашего ресурса! Их есть у нас. Но во всём СОМНЕВАЙТЕСЬ! Даже, в собственной сентенции. Путь познания - тяжкий путь.
Извините, если обидел. Это - не Вас лично. Но Вашу "теорию".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.05.2015, 16:46
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Интересно, а как это ребёнок 3-х лет "запал"? Осознанно или подсознательно?

Нет возможности определить точно поскольку классификация условная и четкой разницы не проводит.
Поэтому пусть, например, запал на две пятых подсознательно и на три пятых осознанно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:36.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot